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Alla seconda domanda, in modo semplicistico rispondo che sì sarebbe proprio giusto togliere più soldi a chi neppure se ne accorge...poi mi spiazzi e tiri fuori la teoria che per il movimento del pianeta sarebbe una catastrofe!!!! davvero non so niente di economia, riusciresti a spiegare in modo semplice una teoria che a me appare così assurda? |
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il voler vedere tutto come se fosse bianco o nero invece il mondo purtroppo o per fortuna e' il regno del grigio . Prova ad immaginare che un giorno anzicche' fare come dovrebbero e cioe' esigere il credito alla scadenza dicessero: bene da oggi tutti i debiti sono ridotti del 50 per cento , secondo te cambierebbe qualcosa ? E non per quelle istituzioni finanziarie che non farebbero altro che compensare le reciproche partite di debito e credito sicche' per loro non cambierebbe nulla ma per me e per te cambierebe qualcosa ? Se hai un titolo di stato greco di 50000 euro e te ne restano 25000 cosa cambia? Nulla , non saresti contento ma la tua vita non cambierebbe . Pensa a livello globale cosa significherebbe senza che cambi nulla . Ed era solo un esempio . Se noti sono fallite solo Stati o istituzioni non rilevanti v. ARGENTINA , Cirio , PARMALAT , Lehman rientrava forse in un piano piu' ampio di accorpamento o e' stato un errore e oggi non fallirebbe piu' come non sono fallite le casse di risparmio spagnole . Insomma ci sono 1000 modi nel grigio per rientrare dalla situazione che si e' creata . Siamo noi che immaginiamo la catastrofe perche' ha un sapore catarchico di rivoluzione della nostra esistenza che parte dalle regioni dell'inconscio o da visioni religiose che e' lo stesso ma il mondo segue altre leggi molto terra terra e pragmatiche . |
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Come non crolla perche' ogni giorno muoiono non so quante migliaia di bambini di fame . |
A causa della loro trascuratezza nella scienza del governo, o a causa della corruzione dei loro ministri, o della loro ignoranza in fatto di finanza, i sovrani hanno reso i loro paesi debitori delle nostre banche ad un punto tale, che non potranno mai redimere i loro debiti. Dovete comprendere quante fatiche e quante pene abbiamo sopportato per riuscire a produrre un simile stato di affari. (Prot. XX)
I prestiti all'estero sono come sanguisughe che non si possono distaccare dal corpo del governo, finché non cascano da sé, o finché il governo non riesce a sbarazzarsene. Ma i governi dei Goiym non desiderano di togliersi di dosso queste sanguisughe; al contrario ne aumentano il numero, ed è perciò che il loro Stato è destinato a morire dissanguato e per colpa loro. Perché, cosa è un prestito all'estero se non una sanguisuga? Un prestito è una emissione di carta governativa che implica l'impegno di pagare un interesse ammontante ad una certa percentuale della somma totale di denaro preso in prestito. Se un prestito è al cinque per cento, in 20 anni il governo avrà inutilmente pagato una somma equivalente a quella del prestito per coprirne solamente la percentuale degli interessi. In 40 anni avrà pagato due volte ed in 60 anni tre volte la somma iniziale, ma il prestito originario resterà sempre un debito non pagato. Da questo calcolo è evidente che simili prestiti, dato l'attuale sistema di tassazione (1901), toglieranno fino l'ultimo centesimo al povero contribuente per pagare gli interessi ai capitalisti stranieri, dai quali lo Stato ha preso in prestito il denaro invece di raccogliere dalla nazione, per mezzo di procedure interne, la somma necessaria libera di interessi. (Prot. XX) Aggiungerò ora qualche parola a ciò che vi dissi alla nostra ultima assemblea, e vi farò una spiegazione dettagliata dei prestiti all'interno. Ma non discuterò ulteriormente i prestiti all'estero, perché essi hanno riempito i nostri forzieri di denaro tolto ai Goiym ed anche perché il nostro governo universale non avrà vicini esteri dai quali esso possa prendere a prestito. Ci siamo serviti della corruzione degli amministratori e della negligenza dei sovrani per raddoppiare e triplicare il denaro imprestato da noi ai loro governi e del quale in realtà non abbisognavano. Chi potrebbe fare altrettanto a noi? (Prot. XXI) |
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Anche a questi paesi mi sembra che si condoni il debito, ma mi sembra lo si faccia sotto forma di prestiti a lungo termine, se non ho capito male.... P.s. non avevo letto Enoch |
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Qualcuno ha scritto quel documento. Che sia falso o autentico non è importante in questo contesto. La cosa interessante è che il caso (o qualcuno) ha fatto in modo che la strategia detta sopra , sempre dal mio punto di vista, corrisponde a quello che stà succedendo. |
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Ma Grecia a parte cosa accadrebbe al resto del mondo? Il mercato, scottato dalla Grecia, comincerebbe a ritirare i propri capitali dai Paesi ritenuti più a rischio. Attualmente Irlanda, Spagna, Portogallo e Italia. Facendoli fallire in un baleno e facendo fallire, rapidissimamente, il resto del mondo. Francia e Germania hanno tonnellate di debito dei Paesi che ho citato. E sarebbero dunque quelli immediatamente successivi. Poi toccherebbe all'Inghilterra ed infine agli Usa. Considerando che i cinesi oramai hanno comprato il debito pubblico di tutto il mondo toccherebbe, in ultimo, a loro. (infatti si sono affrettati a dichiarare, proprio ieri, che loro continueranno ad acquistare le obbligazioni di tutto il mondo a mani basse!icon_mrgr: ) Lo so che dirai che è impossibile che "i capi del pianeta" permettano tutto questo ma...........ti invito a considerare l'aggressività e relativa cecità del capitale. Il capitale non è lungimirante, guarda all'immediato. La prova più grande di quanto affermo è la devastazione ecologica perpetrata in questi ultimi anni ai danni dell'intero pianeta! I capitalisti hanno figli ma IL CAPITALE no! (perdonate queste parole desuetestrabuzza: ma non saprei quali usare in sostiruzione). Citazione:
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In altre parole sono disposto a correre il rischio. Tuttavia, visto che oramai comincio a diventare vecchio, mi va anche bene così. Anzi vorrei arrivare alla pensione e mandare a cag.....un pò tutti quanti. E sprofondare nei miei studi biblici........:) piuttosto che nel film di Mad Max.icon_mrgr: Temo, caro Nike, che le cose stiano come le vedo. Citazione:
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i "mirabili" quanto fenomeni di intelligenza manageriale a capo del mondo.
bella roba. amen. |
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Se si potesse senza problemi stampare denaro e risolvere i problemi che dici saremmo qui a parlare ? |
Scusate ma in linea del tutto teorica il denaro si può stampare all'infinito. Ed è quello che stanno facendo: famosa la frase di Bernanke - se sarà necessario butteremo i soldi dagli elicotteri -.
Il fatto è che per metterlo in circolazione, questo stramaledetto denaro! bisogna emettere titoli di debito pubblico (Cct, Bot, Ctz, Btp). Devo pagare le pensioni di Maggio 2010? Ammontano esse a X? Bene emetterò Cct per X. E qualcuno dovrà comprarli......... Questo giochino, tra le altre controindicazioni, crea inflazione. Che nasce dalla Massa monetaria (M3) e dalla velocità di circolazione di quest'ultima. Siccome il dato che ho indicato è del tutto fuori controllo e spaventerebbe a morte chi sa leggerlo, non lo pubblicano più! Qual è l'M3 nel mondo oggi? Boh. Chissà chi lo sa!martello.: La verità è che l'inflazione è molto più alta di quella dichiarata. Taroccano TUTTO questi truffatori!diavolo.g: Vi cito solo un dato che a me pare significativo: è noto che gli immobili (in tutto il mondo) sono aumentati a dismisura dal 2001 al 2006. Se ci aggiungete il concambio reale della £ contro € (non le 1.936,27 lire contro 1 Euro ma 1.000 £ = 1 €) in certi casi il loro valore è raddoppiato o giù di lì. Ebbene con quali voci il paniere dell'Istat contempla una delle principali, anzi LA PRINCIPALE VOCE DI SPESA di ogni italiano? Con "affitto case popolari". Sì avete capito bene: niente che si riferisca al costo reale principale (i muri perbacco!) o almeno, in subordine, al costo del terreno, materiali da costruzione, etc. NO, affitto case popolari che, tra l'altro, è calmierato. Questo è il peso che in Italia hanno le abitazioni sul calcolo dell'inflazione. E' un pezzo che non guardo il paniere dunque qualcosa può essere cambiato ma, in buona sostanza, credo che le cose stiano ancora come ve le sto raccontando. E suppongo che accada la stessa cosa nel resto del mondo. Non so che giochini facciano ma sempre per rimanere alle case; possibile che in Germania non c'è stato lo sproporzionato aumento verificatosi nel resto d'Europa ma l'inflazione è più o meno in linea con gli altri Paesi europei? Ragazzi c'è gente che si sputtana una vita per acquistare una casa e il paniere Istat nemmeno li considera???? Ora risulta evidente che l'inflazione non è 1% come ci raccontano ma qualcosa di molto diverso. D'altra parte questo (quello inflattivo) è un sistema principe per rapinare i risparmi e ridurre (inflazionare) il debito. Ciònondimeno si è rivelato insufficiente ad anacquare il debito: ce n'è troppo!!!manata.gif Meglio nasconderlo............... |
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In situazioni di emergenza si ma poi bisogna recuperare la massa di denaro immessa che altrimenti generando inflazione ne abbatte il valore . Poi , non mi pare che l'immissione di liquidita' nel sistema avvenga con l'emissione di obbligazioni . L'emissione di obbligazioni e' rimedio opposto di uno Stato che denaro non ha e che lo chiede a prestito a noi pagando interessi senza stamparne di nuovo . L'immissione di liquidita' avviene abbassando i tassi di interessi : il denaro costa molto poco e viene venduto dalle autorita' monetarie alle banche che poi lo reimpiegano in attivita' piu' redditizie . La massa monetaria si restringe col rialzo dei tassi , a quel punto il denaro non viene piu' comprato dalle banche dalle autorita' monetarie in quanto non ha piu' un prezzo conveniente e le banche vendono i propri assets per far liquidita' . Per questo al rialzo dei tassi le borse calano . Il problema e' che oggi non si possono alzare i tassi perche' cio' frenerebbe l'economia allora si pensa alla manovra per drenare liquidita' dal mercato . Il debito e' troppo ? E' vero , lo ridurranno prelevando il risparmio di noi privati e se non bastera' , nei dovuti modi e tempi e con le dovute mistificazione , troveranno il modo di ridurlo a meta' , o prorogheranno le scadenze delle obbligazioni o tutte e due le cose . La fortuna dell'Italia e' che il nostro debito pubblico e' in mano agli italiani per la maggior parte che non faranno saltare casa loro e continueranno a comprare bot cct ecc. cosi' come invece stava per fare la Germania con la Grecia . |
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Dovrei ritirare fuori i libri universitari di macroeconomia, ma mi sembra di ricordare che esistono una serie di teorie economiche, keynesiane e non, che descrivono i vari effetti (alcuni dei quali sono descritti da Nikelise) di manovre di poliica monetaria, con variazioni dell'offerta di moneta in circolazione ed i relativi effetti sul tasso di interesse, sul "portafoglio" dei consumatori e quindi la scelta se detenere moneta o titoli e così via. Mi ricordo il nome di alcuni modelli tra i quali il modello IS-LM e quello AD-AS sulla domanda aggregata. |
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LOve :) |
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Non voglio mandare OT il tread per discutere del tuo presunto sapere come dovrebbe comportarsi Dio, ma non poteva passare sotto silenzio. |
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Probabilmente è stato omesso perchè la massa monetaria complessiva del denaro virtuale (che è poi l'M3) stà diminuendo da qualche tempo, mentre la massa M1 (denaro contante in circolazione) stà aumentando a dismisura. Il fatto quindi che l'inflazione sia in calo potrebbe essere supportato da questi dati. Il fatto che l'M3 stia calando in questa maniera probabilmente è perchè si è arrivati al punto critico in cui gli interessi del debito sottostante alla massa M3 non possono essere più coperti dalle attività produttive reali, indi l'M3 che sparisce sono a causa dei fallimenti a catena che sono e avverranno. Posto il grafico M1 ed M3 |
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Quindi, il mio modo di vederlo non è certo simile alla maggior parte delle fedi religiose. Love :) |
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Allegato 2243 Allegato 2244 |
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nel nostro Angolo cosmico. Apperentemente siamo noi a decidere qualcosa. Ma non è così. Abbiamo solo facoltà di migliorare quanto più possibile la nostra coscienza. (perdonate l'OT). Il disastro economico sarebbe la conseguenza di una vasta operAzione (Signoraggio) che porterà dapprima a monete uniche e poi ad una sola valuta mondiale fino alla sua definitiva scomparsa. Love :) |
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1 Allegato/i
Allegato 2245
Un'altro grafico che dimostra l'andamento esponenziale del debito mondiale. Da notare come questo da qualche tempo non segua più la curva tipica. Questo significa che siamo già arrivati alla soglia critica in cui gli interessi del debito hanno superato quelli generati dalla creazione di nuova ricchezza. In poche parole se la situazione permane a questo livello privati e stati falliranno miseramente. Prima di cambiare il sistema (con la scusa dell'austerity) certamente verranno tagliati tutti i servizi e magari verranno imposte restrizioni di vario tipo. (ma che distratto, questa non è una previsione. Stà già accadendo ora con pensioni e la sanità! ) Io non sarei così sicuro che i miei figli (ma anche la generazione attuale) avranno lo stesso tenore di vita delle persone che ora sono pensionate. Anche perchè mi mancherebbero abbondantemente altri 30 anni di lavoro per andare in pensione a 70 e questo sinceramente mi pesa un pochettino, visto che con le tasse che pago e paghiamo stiamo mantenendo persone che sono andate in pensione a 30 anni. Oltre al fatto che probabilmente la pensione che prenderò fra più di 30 anni mi permetterà di vivere a malapena a pane, uova e latte. Va be, vedremo. |
Questo è il segno che il sistema capitalistico sta esaurendo i suoi presupposti. Ora è necessario un sistema che pernetta agli esseri umani gli elementi necessari a vivere (Cibo, Casa e così via). Ma non è attraverso una ricchezza così mal distribuita (che ripeto con sistemi - tipo signoraggio - sta impoverendo sempre più i poveri ed arricchendo spropositatamente i ricchi) bensì tramite una nuova presa di coscienza (e qui riprendo di nuovo il termine) della società che cambia e dei nuovi bisogni. Fra non molto non ci saranno imprese, posti di lavoro, ecc. E allora come vivremo? Un sistema ci sarebbe e ce lo fornisce la ricerca scientifica ma solo se questa viene messa davvero al servizio dell'umanità non di poche lobby e del dio denaro.
Love :) |
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