Se sei scomunicato significa che non sei più cattolico, se non sei più cattolico, in teoria è come se avessi tolto il battesimo. Anche battezzarsi in un'altra religione, ne annulla il precedente.
Quanto allo sbattezzo, chi lo fa, è per uscire dai registri dalla chiesa, e non risultare più cattolico, poichè la chiesa dice che siamo tutti cattolici, soltanto perchè battezzati, ma in realtà il numero dei cattolici è assai inferiore. |
Per fare i piedini delle mosche piu' appuntiti, la scomunica non cancella il battesimo, ma de facto ne vanifica gli effetti.
In estrema sintesi, un sacramento non si puo' cancellare, o non lo si è davvero ricevuto (sacramento invalido) o se lo si è ricevuto resta. Anche la Sacra Rota fa una dichiarazione di nullità, per il matrimonio, ma non lo annulla (qui si potrebbero fare piedini appuntitissimi, lasciamo stare, non mi sento nemmeno in grado di affrontare la discussione con sufficienti strumenti e nozioni) |
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Lo "sbattezzo" presumo sia solo un atto formale burocratico con il quale si chiede di essere cancellato dai registri della parrocchia, effetti concreti a livello spirituale non penso ne dovrebbe avere. Peggio della scomunica dovrebbe essere l'anatema , anche se ormai è in disuso. leggo.gif |
Però è una formalità, il battesimo serve per vivere una vita Cristiana, il fatto che tu non hai accesso ai sacramenti, ti esclude da questa vita. Che me ne faccio del battesimo di una religione se poi non posso praticare?
Te pare poco vanificare gli effetti? L'annullamento del matrimonio è un annullamento lo dice la parola, ti puoi risposare e fare la comunione in chiesa, non è come il divorzio. Quindi se si annulla il matrimonio ti puoi risposare, se divorzi no. Nel primo caso puoi continuare a vivere una vita cattolica, nel secondo caso no. |
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L'ultima affermazione, soprattutto. |
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in realtà a quanto mi pare di ricordare implica condanna totale, ma non un vero e proprio grado "superiore" alla scomunica, che resta il picco della "pena". un modo per dire "se qualcuno dice questa cosa, si mette fuori dalla chiesa" "Si quis dixerit Messim superiorem iocatorem Maradhonae, anathema sit". una cosa cosi'. |
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"Professo un solo battesimo per il perdono dei peccati".
Il che battezzarti come evangelico ne annulla quello cattolico, altrimenti ognuno si battezzerebbe di ogni religione. Secondo me ci stiamo focalizzando troppo sulla forma. |
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come dire che col battesimo ti ho insegnato a nuotare, con la scomunica ti lego una macina al collo. a quel punto che tu sappia nuotare o meno non produce piu' effetti. affogherai (ma sapendo nuotare, perche' apputno quel che è dato è dato). |
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Non è che mi pare poco, mi pare diverso. Posto che forse bisognerebbe tornare a monte, e cioè a quelli che sono gli effetti, tutti, del battesimo. (p.s.: la parola giusta è nullità, non annullamento. La differenza fra una cosa che non è mai esistita ed una che s'è eliminata a partire da un dato momento in poi) |
Intanto un post di Uno preso dal 3d sul Battesimo....
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mette un contrappeso, dici. ok. in questo senso, sì. Per quell'effetto sì. |
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il battesimo è fare un impianto elettrico, la scomunica è rompere tutte le lampadine. |
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Proverò meglio dopo cena, ok? Citazione:
Che poi un sacramento di X annullato da Y sarebbe come dire che domani Cunegonda, moglie di Pantaleo, si va a sposare con Cristoforo secondo rito d'altra religione e paff, il primo sacramento s'annulla. |
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eh. tutto torna, difatti.
Però il mio punto era che permanendo scomunica non hai la luce delle lampadine, ma l'impianto sì. |
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Debbo rileggere anche io le parti sul battesimo per avere idee più chiare; nel frattempo la mia idea è che con la scomunica non ti arriva più la corrente prodotta o convogliata dalla chiesa cattolica.... poi potresti comunque farti fare un altro impianto da un altra "ditta produttrice" e ricevere la loro corrente. Oppure provi da solo, anche se è difficilissimo..... |
eh. Io purtroppo da qualche giorno e per non so quanti ancora avrò difficoltà con la connessione, per cui ho aperto quanti più topic m'è riuscito di trovare sull'argomento per vedere di rispondere poi in maniera più decente.
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Se il Battesimo funziona, pur dato attraverso uomini, deve funzionare anche la Scomunica, per lo stesso tramite. Non può darsi un potere senza l'altro. |
Io però non metto in dubbio l'operatività della scomunica ma questionavo sull'ampiezza del potere che vi è correlato.
Non credo, insomma, che faccia andare di per sé a ramengo i cavi, anche perché boh, se così fosse, nel caso di riammissione dello scomunicato sarebbe da valutare la necessità di rifare la traccia. Non mi pare sia così, ma questo non l'ho approfondito più di tanto. Per riassumere quel che ritengo, mi ritrovo sul punto che col battesimo si crea un impianto elettrico, dubito che la scomunica - da sola - abbia il potere di farlo venir meno, sia nell'immediato che col passare del tempo e non credo affatto che un battesimo annulli l'altro. Nemmeno se dai più mani di pittura diversa al muro elimini quel che c'è sotto, figurarsi con qualcosa di così pregnante. |
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