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'ayn soph 13-04-2010 19.51.26

Non bisogna mai disperare, forse sono monotono ma la speranza e la fede alla lunga, anche se sembra andare tutto per il verso storto vincono, l'amore do per scontato che ce l'abbiamo certamente in forma grezza

diamantea 13-04-2010 21.37.45

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 83848)
Non bisogna mai disperare, forse sono monotono ma la speranza e la fede alla lunga, anche se sembra andare tutto per il verso storto vincono, l'amore do per scontato che ce l'abbiamo certamente in forma grezza


Il problema non è mai disperare in attesa che la speranza e la fede vincano, ma quanto costa l'attesa? Nel frattempo l'altro che fa?

'ayn soph 13-04-2010 22.19.56

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 83858)
Il problema non è mai disperare in attesa che la speranza e la fede vincano, ma quanto costa l'attesa? Nel frattempo l'altro che fa?

Scusa ma mi sfugge l'altro, chi sarebbe?
L'attesa può costare, anche molto cara ma ne vale la pena a volte si fa la frase "costi quello che costi" e in questo caso è così.

Uno 13-04-2010 22.25.12

Citazione:

Originalmente inviato da webetina (Messaggio 83825)
Siamo in questro thread, se nella premessa ti riferivi anche a colei che lo ha aperto

Mi riferivo a te indirettamente come nella seconda parte del post sono stato più diretto.
E' una tua caratteristica cercare di salvare le persone, ma se non salvi prima te stessa......... e poi le persone non si possono salvare, le si può aiutare a volte, ma quando noi siamo salvi e quando loro vogliono essere aiutate.

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 83828)
Pagherei qualsiasi cosa per avere qualcuno che mi guidi nel cambiare veramente me stessa

Fai attenzione a ciò che pensi e dici, qualcuno potrebbe approfittarne :)

webetina 13-04-2010 22.58.31

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 83866)
Ma parliamo di te (direttamente, non indirettamente come adesso) Mi riferivo a te indirettamente come nella seconda parte del post sono stato più diretto.

Accecata mi ero detta:sicuramente ha sbagliato...prima non stava parlando di me! blink.gif

Citazione:

E' una tua caratteristica cercare di salvare le persone, ma se non salvi prima te stessa......... e poi le persone non si possono salvare, le si può aiutare a volte, ma quando noi siamo salvi e quando loro vogliono essere aiutate.
Cancella la gratitudine di prima, raccolgo l'invito a guardare il mio groppone stosvegli:

diamantea 13-04-2010 23.13.53

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 83865)
Scusa ma mi sfugge l'altro, chi sarebbe?
L'attesa può costare, anche molto cara ma ne vale la pena a volte si fa la frase "costi quello che costi" e in questo caso è così.

Pensavo a voce alta...:@@
Mi sono agganciata al discorso di webetina, storia simile alla mia ma con risultato opposto.
L'altro era mio figlio...

Ma non voglio trasformare questo 3d in un confessionale. icon_mrgr:

'ayn soph 13-04-2010 23.24.27

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 83870)
Pensavo a voce alta...:@@
Mi sono agganciata al discorso di webetina, storia simile alla mia ma con risultato opposto.
L'altro era mio figlio...

Ma non voglio trasformare questo 3d in un confessionale. icon_mrgr:

Non credo che ci siano problemi a questo livello, no dico dicendo figlio, potevi aver detto parente o insomma una persona vicina (se proprio volevi restare nell'anonimato, per modo di dire ovv..:sornione: ) cmq a parte tutto come dici non è che possiamo fare un confessionale, a parte che non ci sarebbe niente di strano (se non fosse che lo leggono centinaia di persone) e poi però credo che veramente li ci dovresti lavorare tu in prima persona. Nel frattempo che fa, detta così non so rispondere ma tu nel frattempo non starai mica con le mani in mano nel senso che farai ciò che riguarda il tuo stato o dovere. Oppure mi sono lasciato indietro altro?

Uno 13-04-2010 23.31.14

Citazione:

Originalmente inviato da webetina (Messaggio 83869)
Accecata mi ero detta:sicuramente ha sbagliato...prima non stava parlando di me! blink.gif

Non stavo dicendo che non vuoi cambiare, stavo parlando della preoccupazione che ti prende........
Citazione:

Cancella la gratitudine di prima, raccolgo l'invito a guardare il mio groppone stosvegli:
Dai... lo sappiamo bene che non lo raccoglierai, però che importa?
Se stai bene così è giusto che ti spenda per gli altri :)

diamantea 13-04-2010 23.52.57

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 83871)
Non credo che ci siano problemi a questo livello, no dico dicendo figlio, potevi aver detto parente o insomma una persona vicina (se proprio volevi restare nell'anonimato, per modo di dire ovv..:sornione: ) cmq a parte tutto come dici non è che possiamo fare un confessionale, a parte che non ci sarebbe niente di strano (se non fosse che lo leggono centinaia di persone) e poi però credo che veramente li ci dovresti lavorare tu in prima persona. Nel frattempo che fa, detta così non so rispondere ma tu nel frattempo non starai mica con le mani in mano nel senso che farai ciò che riguarda il tuo stato o dovere. Oppure mi sono lasciato indietro altro?

Mi dispiace 'ayn se ti ho messo in imbarazzo, forse sono stata troppo diretta. E che a volte le parole senza un esempio di riferimento rischiano di restare nel vuoto.
Io faccio per due facendo finta di fare solo la mia parte. A lui non piacciono i surrogati...
Cambiare qualcosa di se stessi a volte è doveroso nei confronti delle persone che amiamo se è vero che le amiamo.
Amare, cambiare... tutto ciò che si fa con la bocca resta nell'aria.
La motivazione interiore è alla base del cambiamento, costa uno sforzo a volte molto grande, e deve essere forte altrimenti è solo un modo come passare il tempo.

'ayn soph 14-04-2010 00.04.20

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 83878)
Mi dispiace 'ayn se ti ho messo in imbarazzo, forse sono stata troppo diretta. E che a volte le parole senza un esempio di riferimento rischiano di restare nel vuoto.
Io faccio per due facendo finta di fare solo la mia parte. A lui non piacciono i surrogati...
Cambiare qualcosa di se stessi a volte è doveroso nei confronti delle persone che amiamo se è vero che le amiamo.
Amare, cambiare... tutto ciò che si fa con la bocca resta nell'aria.
La motivazione interiore è alla base del cambiamento, costa uno sforzo a volte molto grande, e deve essere forte altrimenti è solo un modo come passare il tempo.

Nessuno imbarazzo diamantea,
ascolto quello che dici e penso, tutto non lo metto a fuoco ma non è importante ripeto poi ognuno agisce di suo.
Mi sento di dire ritorna troppo la parola cambiamento anche collegato agli altri e allora prima di cambiare non sarà necessario capire? Oppure non sarà più giusto ri_trovarci? Siamo sicuri che quello che siamo oggi sia tutto da buttare?
O c'è da integrare qualche parte? Forse lasciata nel passato o spedita nel futuro?

diamantea 14-04-2010 00.22.34

Citazione:

Originalmente inviato da 'ayn soph (Messaggio 83882)
prima di cambiare non sarà necessario capire?

Uno parlava di STOP, che a volte precede il cambiamento o ne fornisce la motivazione. Se siamo ad un'incrocio è un segnale di pericolo, ci dice di fermarci, guardare e ripartire senza creare danni a se stessi e agli altri.
Capire certo, dove siamo, dove vogliamo proseguire e come.

Citazione:

Oppure non sarà più giusto ri_trovarci?
Non capisco cosa vuoi dire. A cosa ti riferisci in particolare?

Citazione:

Siamo sicuri che quello che siamo oggi sia tutto da buttare?
Non credo buttiamo via qualcosa, semmai la trasformiamo in qualcos'altro, che poi non è detto sia migliore della precedente ma diversa si

Citazione:

O c'è da integrare qualche parte? Forse lasciata nel passato o spedita nel futuro?
Anche, è un processo in cui si verifica, si recupera o si supera, si rinuncia, si spera... insomma uno c'è la mette tutta finchè trova la strada giusta, nel frattempo si fa pure la conta dei danni...
Vado a letto ora:C:

'ayn soph 14-04-2010 00.59.47

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 83890)
Vado a letto ora:C:

Tutto Ok
Il ritrovarci intendo ri-appropriarci della nostra parte bambina
non di ridiventare come bambini
ma di recuperare quell'aspetto con in più gli anni che abbiamo
di esperienza che non ci toglie nessuno
quindi una bambina con l'esperienza e che certamente
ad un bivio si ferma, guarda, attentamente e poi finalmente attraversa
ormai sta in un'altra strada ...... è al sicuro...........notte

webetina 14-04-2010 01.18.05

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 83874)
Non stavo dicendo che non vuoi cambiare, stavo parlando della preoccupazione che ti prende........


Dai... lo sappiamo bene che non lo raccoglierai, però che importa?
Se stai bene così è giusto che ti spenda per gli altri :)

Quì è più facile, nella vita è un pò diverso. In questo periodo credo di ricevere da chi mi sta attorno più di quello che dò, sarà che quì cerco anche di restituire.
Se ho voglia di cambiare? non mi vergogno a dire che inseguo la felicità finchè mi posso illudere di assaporarla di tanto in tanto. Solo che da un pò alcuni sintomi da stress erano andati in automatismo e il corpo mi ha dato lo strong. Sono in cura, la mattina mi costringo a sistemarmi lentamente, non faccio più la colazione al bar ma a casa mentre dò conto ai mici. Vado al lavoro mezzora piu tardi, posso scrivere quì. Ho ripreso a comprare libri. Ho abbandonato manuali vari di informatica e relativi forum, un pretendere da me stessa cose troppo ambiziose a scapito di discorsi più prettamente umani e di relazione. Ero diventata una macchina con un motore piccolo che vuol spingere in salita vagoni stracarichi. Come faccio a non cercare di cambiare? ci tento, mi piace viver al meglio di come è nelle mie possibilità, solo che a volte lo si intende al massimo del sovraccarico.

Edera 14-04-2010 09.39.36

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 83866)


Fai attenzione a ciò che pensi e dici, qualcuno potrebbe approfittarne :)

Eh... è una frase sciocca, l'ho sparata lo ammetto.icon_mrgr:
Ma anche a ciò che penso?Se qualcuno mi sente, non è 'giusto' che mi senta?
Ma a forza di chiedere prima o poi l'universo..

Ray 14-04-2010 14.14.16

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 83921)
Ma a forza di chiedere prima o poi l'universo..

Nell'universo c'è di tutto... e dire "pagherei qualsiasi cosa" non è un'uscita felicissima (si, anche pensarlo è un'uscita).

Edera 14-04-2010 14.29.43

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 83934)
Nell'universo c'è di tutto... e dire "pagherei qualsiasi cosa" non è un'uscita felicissima (si, anche pensarlo è un'uscita).

Era un'uscita superficiale. Ma in realtà è vero che ogni sera 'chiedo' pregando la forza e l'aiuto per cambiare come non è assolutamente vero che pagherai qualsiasi cosa e a chiunque.

Uno 14-04-2010 16.28.11

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 83921)
Eh... è una frase sciocca, l'ho sparata lo ammetto.icon_mrgr:
Ma anche a ciò che penso?Se qualcuno mi sente, non è 'giusto' che mi senta?
Ma a forza di chiedere prima o poi l'universo..

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 83938)
Era un'uscita superficiale. Ma in realtà è vero che ogni sera 'chiedo' pregando la forza e l'aiuto per cambiare come non è assolutamente vero che pagherai qualsiasi cosa e a chiunque.

Più che sciocca è pericolosa. Non volevo alzare un caso o farti sentire stupida, non lo sei. L'ho marcato perchè quasi tutti tutti i giorni fanno risuonare nella propria mente e/o dicono delle cose, piccole cose spesso, che portano via qualcosa.
L'universo non è tutto "buono" e non ti sente solo il bene anche quando solo "pensi"

Merita un 3d a parte il discorso, ma adesso io non posso.

Luce 14-04-2010 16.51.17

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 83771)

L'esempio va benissimo, è che questo metodo comunque mantiene un'attenzione verso l'esterno anche se cerca di produrre resistenza a questa attenzione. Certe volte non va bene, occorre uno stacco totale.

Lo so che parlavi con Webetina, ma provo a cogliere l'occasione per capire,sempre se vorrai rispondere..
da quanto scrivi, ho l'impressione che per stacco totale in questo caso almeno,intendi, rivolgere l'attenzione esclusivamente all'interno..è così?

Quali tipi di persone devono/possono usare questo metodo per incominciare? questo può essere un esempio di lavoro sulla struttura,o viene dopo?

Citazione:

Originalmente inviato da Uno (Messaggio 83818)
Seconda cosa, metti che stiamo parlando di un magazzino, è una buona cosa farci un'abitazione senza modificare in qualche modo la struttura?
Quindi è inutile e non è giusto tentare di cambiare le persone che non lo vogliano e/o non credano che sia necessario.

Fondamentalmente la forza per cambiare la trovi dentro te o la prendi in prestito, non ci sono vie di mezzo.

Questi passaggi mi hanno colpito ed affondato 8-)

Hai ragione..è vero,se si vuole cambiare si fa..non si dice e chi deve sentire lo sente.
Mi dispiace perchè mi sento un vecchio magazzino,insisto col voler l'abitazione, senza rinunciare a quello che trattiene e non aiuta.

Hai detto la verità come sempre,se e quando si vuole veramente qualcosa la forza esce,nel caso la prendi altrove e la concentri dove serve,se non si fa,significa che in realtà non è la cosa più importante in quel momento..possiamo anche dire non essere pronti.

Ok c'è paura,c'è una parte che sta comoda e non vuole il cambiamento,fa resistenza, ma probabilmente questa parte ci sarà sempre o comunque aspettando di essere pronti poi ti prendi quel che passa il convento..quello che capita e non il meglio possibile,come ripeti spesso.

Ho sbagliato,ho chiesto un prestito quando non lo meritavo,quando in fondo non lo volevo e spero solo di non aver fatto correre grandi rischi con il comportamento incosciente che ho manifestato.

Devo ammettere con voi e con me stessa che non voglio cambiare.

Bisogna partire dalla base per poi poter salire, lavorare sulla struttura,siamo ancora lì e c'è poco da fare, me la racconto.

Anche a questo serve il confronto con gli altri,grazie a tutti gli ermopolitani.abbraccio:

Edera 14-04-2010 17.01.25

Purtroppo nemmeno io posso aprire un topic apposito ora, anche se l'argomento mi interessa molto, soprattutto capire come evitare di far risuonare pensieri che portano via qualcosa, ammesso sia possibile. La maggior parte dei miei pensieri è sicuramente fuori dalla mia attenzione e se l'universo è una grande radio che riceve e raccoglie...
Spero in ogni caso che mettere la richiesta di aiuto al cambiamento tra le preghiere fatte col cuore alla sera (in modo più o meno consapevole) serva in qualche modo a indirizzare il messaggio al mittente giusto.

p.s. Mi sono accorta ora di aver scritto sopra 'pagherai' e non 'pagherei', postumi del dopo pranzo. stosvegli:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 07.36.18.

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