capisco quanto dici, ho spiegato in qualche passaggio che secondo me l'intervento dell'esercito mi sembra sproporzionato rispetto ad un problema che è sempre esistito. mi chiedo perchè ora deve intervenire l'esercito? il problema delle violenze non è aumentato è solo fatto emergere con maggiore vigore dai media, perchè? l'informazione che riceviamo non è il vangelo, viene utilizzata per scopi precisi, quali sono questi scopi? siamo sicuri che sia unicamente per rendere le strade della città più sicure per le donne?
sai questo estremo rimedio mi fa pensare a quando si pensava che per far riprendere l'economia stagnante occorreva una guerra, oggi si stanno mettendo da parte le scelte socili e politiche sostituendole con le scelte militari.
il paragone con la mafia organizzata e riconosciuta da tutti come un potere mondiale non riesco a farllo collimare con dei sbandati delinquenti che fanno del male senza la minima organizzazione, solo perchè spinti da impulsi primordiali, questa non è una guerra, in questo caso occorre punire severamente e non a parole i colpevoli, che vengono presi quasi sempre.

Leggendo in continuazione questi post mi pulsa nella mente la piramide di Maslow:
http://ermopoli.it/portale/showthrea...iramide+maslow
al secondo posto c'è questo bisogno:
* Bisogni di salvezza, sicurezza e protezione
l'uomo ha bisogno di quei cinque gradini e se di questa scala già il secondo gradino è rotto... questa cosa mi da moooolto da pensare.
Che ne dite sto esagerando?
Perchè non possiamo avere una società che garantisca almeno i primi gradini?
fiori.gif

e la società questi primi gradini te li garantisce con la forza dell'esercito?
a violenza rispondiamo con la violenza?:C:

Perchè per te l'esercito deve essere per forza sinonimo di violenza?
:C:

Questi bisogni prima di tutto dovrebbe garantirli la famiglia, non dobbiamo dimenticare che la famiglia dovrebbe essere la prima cellula della società, e tante cellule sane dovrebbero dare come risultato una società sana.
Ma la nostra società è come se fosse una famiglia sconquassata, dove i figli non dialogano con i genitori e i genitori troppo occupati a pensare ai fatti loro pensano di compensare tralasciando un certo controllo sui figli, così che ognuno pensa ai fatti suoi, una famiglia in cui entrano anche delle persone con usi e costumi diversi, quindi in questo modo non viene più garantita la soddisfazione di questi bisogni primari e si comincia ad avere paura...
Quindi delle persone addestrate che con la loro divisa rammentano l'ordine e il controllo ci vogliono, nella mia città come in quasi tutte le città da qualche anno hanno istituito i vigili di quartiere che conoscono tutti di vista e notano subito delle nuove presenze aggirarsi per le strade, e anche l'abitudine che avevano di fischiare o fare degli apprezzamenti quando passa una bella ragazza è sparita, e questo mi pare un segno di civiltà.
L'ultimo fatto di violenza su una ragazzina minorenne è accaduto anni fa prima che istituissero questi vigili, e questo mi fa pensare che delle persone in divisa armate di telefonini siano comunque un buon deterrente.
L'esercito ancora non l'ho visto ma nelle grandi città penso che sia necessario, e penso che sia un errore associare sempre e in ogni caso l'esercito alla guerra, dobbiamo pensare invece alle missioni di pace e al pattugliamento necessario per garanti la pace.

E' stato più volte detto e ripetuto da diverse persone all'inmterno della discussine che l'esercito non vuol dire armi, come i carabienieri di cui sopra, verrebbero addestrati all'ordine pubblico e non buttati in strada a far la guerra come immagini tu. L'esercito fa solo presenza come ufficiali di ordine pubblico, nella stessa medesima maniera di un carabiniere, che tra l'altro può sparare e uccidere come un soldato.
Esercito non vuol dire guerra, esiste l'esrcito della salvezza, esiste l'esercizio inteso come organizzazione per la pace ecc ecc.
I vigili urbani hanno armi, pistole, le hanno i sorveglianti delle banche e i metronotte... non sono esercito ma sono armati e non addestrati all'ordine pubblico, potenzialmente più pericolosi. Hai mai visto un soldato con la pancia? Io no, sono tutti prestanti e pronti all'azione. Un soldato che non sia in forma fisica adatta ad agire in ogni situazione di rischio? Hai presente i carabinieri con la pancia dentro una divisa che non gli entra? Hai mai visto un vigile urbano che corre dietro uno scippatore? Io no. Non sono addestrati.
Insomma opporsi per principio mi pare assurdo, ragionarci su è utile ma voler vedere solo la questione sotto un punto di vista prettamente violento e maschile non risolve il problema, anzi così si alimenta tanto, pur non rendendosi conto.
Forse altri ancora ti diranno ancora un'altra volta che non serve che usino armi, basta la presenza di una divisa.. ma se non vuoi vedere questo aspetto, ma vuoi donne armate di paura e di mosse inutile mi dispiace il problema non si risolve.
Ora non dire che non è la violenza che risolve il problema perchè anche qui è stato già ribadito diverse volte che ora, adesso, esiste il problema ed è grande anche se pompato dai media, per cui bisogna intervenire per cambiare la mentalità della società su vasta scala,non basta parlare ai figli, soprattuto se passa il messaggio che le donne sono sfigate meglio nascere maschio perchè tratteranno le donne da sfigate... non serve parlare e fare corsi di niente, perchè il karatè davanti ad un coltello puntato alla gola non serve a niente se non hai combattuto per strada ma solo in palestra, e anche se hai combattutto per strada preserveresti sempre la vita come istinto naturale.

Certo è bello pensare che le cose si risolvono da soli con poche mosse ma la realtà è cruda e bisogna essere concreti.

di fronte ad una così massiccia volontà di esercito non posso che dire ok, va bene a voi, va bene a tutti.
non ho mai sentito parlare di esercito in senso buono, alla parola esercito il vocabolario risponde:"complesso degli uomini di uno stato, istruiti, ordinati e forniti di tutto quanto occorre per combattere:" non ho mai detto che le donne sono sfigate, è una tua interpretazione, ho detto che quando mi è nato un maschio ho pensato che avrebbe potuto vivere meglio in una società dove ancora la donna è in subordine.(e questo spero che non me lo potrai negare!)
se poi i miei pensieri pacifici alimentano discussioni inutili, credimi non parlo per punti presi, e il fatto che io sia in minoranza non avvalora nè la mia nè la vostra tesi, mi ritiro comunque da questa discussione, non dovete certo convincere me, nè io pretendo di convincere voi, e considerato che la maggior parte ha espresso un parere diverso dal mio è anche sterile continuare a ripeterci sempre le stesse cose.

Beh, in effetti non avrebbe senso andare avanti, se credi e pensi che sia sterile e che ognuno vuole rimanere su ciò che pensa sia giusto. Ma non mi pare che sia accaduto, anzi.
Quello che invece abbiamo voglia di indagare non è tanto la definizione di esercito - il vocabolario potrebbe portare un unico significato e di norma lo si fa corrispondere a quello che ci piace o non ci piace ma direi, però che quel che ha dato Sole mi pare che renda - quanto invece alla sostanza, alla sua utilità.
Ray prima, in un suo precedente intervento, ti ha chiesto se l'aumento di carabinieri ti avrebbe messo in allarme ed hai risposto negativamente.
Ma l'esercito di Carabinieri - o anche Polizia e/o guardia di Finanza - corrisponde all'esercito " sul " territorio dello Stato.
La differenza tra questo e quello che normalmente si usa per missioni all'estero in fondo riguarda la " competenza" inerente l'ordine pubblico cui, teoricamente, il personale deputato alla vigilanza di detto ordine dovrebbe saper fare.

Non si tratta di convincere nessuno ma si tratta invece di riuscire a vedere quali sono i risvolti di una situazione e muoversi, in senso reale poichè in emergenza, per la sua risoluzione.
Ora, non mi sento di escludere a priori quel che pensi dell'esercito. In fondo son convinzioni tue ma come detto precedentemente non stiamo trovando chi ha ragione e chi torto, semplicemente vorremmo cercare, prospettare una soluzione idonea per questo stato di cose.
Non mi pare che si sia escluso quel che dici sull'educazione, anzi per quanto mi riguarda l'ho fatto mio - e non mi sento di escludere altri a dire la verità - però lo si vede come ipotesi da integrare innanzitutto ad un reale, concreto ed attivo controllo del territorio.
Si parlava di "presenza". Presenza che può anche essere il vigilantes davanti la banca per evitare che qualche malintenzionato si muova per rapinarla; presenza che potrebbe identificarsi, come diceva Stella, nel vigile di quartiere o del vigile all'incrocio per il controllo del traffico.
Sola presenza che individua un elemento, basilare, di controllo.
Il fatto che ognuno parli di utilizzo della " risorsa " esercito ( oppure aumentiamo i carabinieri se ti fa piacere ma il discorso, per la funzionalizzazione degli obiettivi, cambia poco a mio avviso. Dal mio punto di vista siccome già si paga una Arma e parecchi che la costituiscono sono in ufficio a poltrire ) è indirizzato a ciò.

Purtroppo bisogna rendersi conto che non costituiamo, oggi e con questi presupposti, una società normalmente vivibile, tollerante nei confronti di tutti e via discorrendo; partire da ciò è basilare, anche ammettere delle sconfitte.
Se gia fossimo arrivati a sti livelli verrebbe meno anche il presupposto circa le attenzioni all'ordine pubblico. Me se si parla di tale "ordine" e della sua salvaguardia, forse vuol dire che ne abbiamo ancora bisogno.
E' utopia, per concludere, credere di essere arrivati da qualche parte e questo non ci fa muovere dalle nostre posizioni, non solo da un punto di vista sociale. fiori.gif

Abbi pazienza Filo, i tuoi sono pensieri pacifici fino ad un certo punto, perchè se il corso di autodifesa te lo permettesse povero il bruto che ti capita sotto mano icon_mrgr:

Dici che è meglio farsi giustizia da soli che un ente sottoposto a controlli?

Ok sono punti di vista.

L'altro giorno ho sentito un pezzettino di un politico (qualcuno di centro-qualcosa non ricordo ora) che diceva che con i soldi che si smuove l'esercito si potrebbero assumere nuovi poliziotti.
Bene, mi pare una proposta, buona o cattiva se ne può discutere, ma è una alternativa.

Io ne vedo i limiti, assumere nuovi poliziotti significa aspettarli per un anno, l'esercito dopo alcuni brevi istruzioni (tanto devono sempre sottostare ad organi di polizia ufficiali) sono belli che pronti.
Non ho in mano tutti i conti dello stato, ma immagino che questi soldati si muovano con i mezzi militari (furgoni, jeep, camioncini) per altri 30.000 poliziotti basta il parco macchine delle forze di polizia?
Idem per uniformi, armamenti e molte altre cose.
Io non sono convinto che costerebbe uguale
Avremmo comunque gente vestita di verde-grigio, pagata, nelle caserme a giocare a carte ed altri vestiti di blu in giro.... non sarebbe comunque aumentare lo stato di polizia?

Altra cosa che faceva notare, questa giustissima dal mio punto di vista. La domenica vengono impiegati non so quanti poliziotti per gli stadi, poliziotti che poi in base ai regolamenti sono indisponibili per non so quante ore. La sua proposta era di aumentare le possibili ore di lavoro dei poliziotti, orrore!! Vogliamo avere in giro gente armata, magari stanca e nervosa?
Però... a prescindere che se fosse per me io chiuderei gli stadi finchè non vederei la civiltà sportiva di chi ama veramente lo sport, la cosa mi fa pensare, perchè non usare di più l'esercito agli stadi?

Si è vero che tanto che sono violenti in realtà non sono preparati alle sommosse, io sono a conoscenza delle tecniche con cui vengono istruiti i reparti della celere ed in generale le disposizioni antisommossa e non mi si dica che siano più pacifiche dell'addestramento dei militari... ma tant'è che occorrono in alcuni casi.

Comunque piaccia o no, l'addestramento base di qualsiasi corpo di polizia o dell'esercito è lo stesso, anzi, in alcuni settori dell'esercito (tipo dove ho fatto io il militare in sanità) non si sa quasi neanche sparare.
Una divisa grigi-verde spaventa tanto? Una blu non è uguale?
Ed infatti adesso si dice che è meglio, in realtà poi non si vorrebbe neanche quella blu. Da fastidio, per esempio, che ci fermino con l'auto per fare un controllo, lo ammetto, da fastidio (e di certo non sto zitto) se si vede un qualsiasi tipo di abuso, ma purtroppo non siamo ancora abbastanza civili da poterci gestire da soli.

Più o meno questo intendevo con argomentare, non si può ideologicamente dire io sono pacifica e non voglio punto e basta. Ci sono problemi? Ok saranno (sono 8-)) pure pompati dai media, ma comunque ci sono e la percezione del pericolo anche nei piccoli centri aumenta, quindi bisogna trovare delle soluzioni concrete... e no (tanto per fare un esempio) la scatola rosa proposta da una ministra, giusto per spendere altri soldi... e chi va a piedi dove se la ficca? (scusate il sarcasmo che ovviamente non vuole offendere la donna).

Il problema sicurezza poi, anche se qui parliamo principalmente di stupri, riguarda anche bambini, uomini ed anziani. Ok nella migliore delle ipotesi l'uomo ci rimette solo i soldi, ma comunque tutti debbono essere più sicuri. Una maggiore presenza dello stato aiuta anche contro la droga e la pedofilia. O un bambino e una bambina devono difendersi a colpi di karatè e peperoncino?

Io non sono a favore dell'esercito, io aborrisco gli eserciti e le guerre, io avrei evitato il servizio militare ma all'epoca non si poteva se non con squallidi sistemi, però questo potrebbe essere anche un modo (che entra nell'inconscio collettivo) per convertire l'idea degli eserciti e magari pian piano destinarli prima solo a questo e chissà magari un domani a uffici :@@
Ovvio che per un discorso del genere l'Italia non può essere un paese isolato, ne mi illudo di poter vedere questo con questi occhi. In ogni caso se noi anche fossimo tutti fotocopie di Gandhi, ma il resto del pianeta guerrafondaio, bene che vada ci cambierebbero il nome dello stato.

Il tono che ho usato era voluto anche se antipatico per dirti quello che hai visto e cioè che si girava sempre intorno allo stesso punto, la discussione può avere altri risvolti.
Io ho considerato la tua proposta , a sua tempo la consideravo l'unica attuabile, ma non la ritengo valida e ti ho articolato e detto perchè, non è risolutiva, e vorrei sentire concretamente perchè ti opponi all'opportunità di un esercito sociale alla luce del fatto che non si intende letteralmente e non si intende guerrafondaio.

No, le donne non sono in subordine, le donne subiscono il subordine e di questo possiamo parlarene se vuoi.

mi dici che hai usato un tono provocatorio per farmi capire che eravamo ad un punto fermo, poi mi rivolgi la stessa domanda, perchè mi oppongo all'opportunità dell'esercito! credo che la risposta io l'abbia data ampiamente, comunque penso che si possa risolvere anche diversamente dall'esercito il problema e non sono sola a pensarlo, stamattina alemanno sosteneva che a roma stanno in preparazione numerosi punti luce e nelle zone più critiche delle fermate della metropolitana e degli autobus, hanno già messo vigili e polizia come deterrente (in fondo è quello che sostengo io!) , tra l'altro il problema più grave, anche se meno eclatante, della violenza sulle donne si manifesta sopratutto nella vita privata, e questo genere di soprusi non vengono denunciati!

la tua nota sottolineata sul subordine delle donne la possiamo analizzare meglio, ne hai fatto un fatto di logica , comunque la donna è in subordine oppure subisce il subordine, ha una lieve sfumatura nella capacità della donna di farsi valere...possiamo parlarnefiori.gif

Hai ragione ed il motivo è perchè non ho capito quali siano le tue motivazioni oltre al fatto che l'esercito non ti piace come forza di guerra e difesa. Chiaramente se la tua motivazione è questa l'accetto come tua anche se non la condivido e non perchè mi piaccia la divisa.

Li ci sono scelte personalei della donna, un percorso che non è sondabile se non per singolo caso. Ci sono donne che vivono la loro condizione così, è molto difficile da accettare, ho avuto vicini casi così, ma tanto è... non si può difenderle perchè non vogliono. Poi ci sono le schiave e allora quello è altro discorso che certamente va analizzato ed andrebbe cambiata la mentalità come tu giustamente dicevi, lì si che è un fatto di educazione, di cambiare prima di tutto ciò che noi pensiamo del mndo maschile, femminile, infantile societario e poi piano piano piano cambiare un modus pensandi (è giusto?) globale, ma è un processo che richiede tanti e tanti anni. Infatti deve partire da picocle cellule che portrebbero (devono) essere le famiglie e poi allargarsi alle scuole e poi alle parrocchie e poi ai circoli di riunione sociale ecc ecc di modo che quella cellula impressioni e si istalli come un virus nella coscienza collettiva. Bisogna inizare dalle nostre famiglie. Lo so che fa male pesnare di nonpoter salvare la vicina di casa, ma non è così... lo sforzo che noi facciamo oggi di cambiare noistessi "sii il cambiamento che vuoi vedere negli altri" diceva Ghandi, corrisponderà alla salvezza di quella donna come idea. Non lei, ma in futuro tante altre. Spero sia chiaro come discorso.
Insomma pensaimo a noi e allo stesso tempo stiamo già pensando al mondo. Ma se pensiamo solo al mondo prima di pensare a noi non possiamo aiutare ne noi ne il mondo, paradossale eppure ho avuto delle piccole esperienze che mi confermano la verità di questa cosa.

Una sfumatura che fa cambiare il punto di vista, possiamo farne un'altra discussione. fiori.gif

non sono così pacifica come pensi...se mi capitassse uno tra le mani povero luiicon_mrgr:

non ho mai detto in nessun post che occorre farsi giustizia da soli, credo solo che la donna oltre ad essere difesa dallo stato dovrebbe avere la capacità e la possibilità di reagire per lo meno alle aggressioni più semplici, l'autodifesa non consiste solo in colpi di karate, può essere intesa anche come prevenzione dei pericoli, come diffusione delle idee, come informazione costante...se è vero che siamo in guerra, se non ricordo male qualcuno l'ha detto, in guerra c'è il coprifuoco!
per tornare all'esercito non è certo il colore della divisa che mi impressiona, è l'idea, il concetto di esercito che rifiuto, siamo in una democrazia occidentale...rispettiamola! gli organi competenti alla tutela dei cittadini sono altri...facciamoli funzionare. non ho più parole anche volendo rispondere a sole su questo argomento, gli eserciti mi fanno pensare ad uno stato militare, mi fanno pensare al cile, al degrado della democrazia, non riesco a dirlo in altro modo, abbiate pazienzapiango.gif
le violenze in famiglia sono una piaga notevole e sono d'accordo con sole quando afferma che ci vuole tempo, spero nelle istituzioni scolastiche, nei consultori famigliari, bisogna adoperarsi sempre, non cedere, i risultati verranno...se pensate che un tempo la violenza, gli stupri non erano neppure un reato, oggi anche nel rapporto matrimoniale può capitare che la donna venga violentata, un tempo non troppo lontano sottostare alle esigenze del marito era un dovere coniugale! le lotte si fanno anche portando avanti le idee, le idee e non le guerre cambiano il mondo!
le idee di uguaglianza della rivoluzione francese, di napoleone, nonostante i massacri inutili che hanno sconvolto la francia e l'europa, sono rimaste e hanno superato gli ostacoli della restaurazione, ops OT ?manata.gif

sono con te se vuoi proporre un altro argomento di discussione sulla subordinazione della donnafiori.gif

Sicuramente un'altro problema da risolvere, non solo per l'argomento del tema, è la lentezza della giustizia (oltre che le certezze su crimini, pene o innocenza). Oggi al tg hanna dato le statistiche, siamo su scala mondiale al 15oesimo (e spicci) posto per lentezza di giustizia, dietro al Gabon e non ricordo quale altro paese non proprio avanzatissimo (Cile?) ($)

Quindi se è vero che uno prima di essere condannato dal tribunale non può marcire in una prigione, se per certi reati, accertati, provati e senza dubbi, esistesse un reale processo per direttissima il problema di rilasciare e/o arresti domiciliari non si porrebbe.
Per esempio, il branco dei 5 che è stato preso recentemente.... il giorno dopo doveva essere già giudicato, li il problema non è sulla colpevolezza o innocenza, c'è solo da stabilire la pena. Idem con il ragazzo di capodanno, ha confessato, è colpevole, c'è solo da stbilire se e come può redimersi.
Quindi se questi processi che devono essere poco più che formalità (eventualmente si può comunque lasciare spazio a ricorsi se ce n'è il motivo) fossero svolti subito e velocemente oltre che essere un deterrente lascerebbero più spazio a quelli che realmente necessitano di approfondimenti perchè i fatti non sono chiari al 100%.
Invece oggi si perde un sacco di tempo (e di soldi del contribuente) per cose che sono chiare e limpide e poi non c'è abbastanza tempo e risorse per altre cose, dove magari qualcuno colpevole ma con un buon avvocato ne salta fuori e uno innocente ma con poche risorse economiche ci va di mezzo.

In questi giorni si parla della riforma della giustizia. Pare assurdo ma tutti (CSM, magistrati, avvocati, politici,etc...) sono concordi che il nostro sistema giudiziario è un completo fallimento, se nella sostanza è efficace, nell'applicazione reale siamo appunto al 15esimo posto.

In Italia, negli ultimi dodici mesi, un milione di donne ha subito violenza, fisica o sessuale. Nei primi sei mesi del 2007 ne sono state uccise 62, 141 sono state oggetto di tentato omicidio, 1805 sono state abusate, 10.383 sono state vittime di pugni, botte, bruciature, ossa rotte.

In Italia più di 6 milioni e mezzo di donne ha subito una volta nella vita una forma di violenza fisica o sessuale (dati dall'Istat e del Viminale).

Le vittime hanno un'età compresa tra i 25 e i 40 anni e sono in numero maggiore donne laureate e diplomate, dirigenti e imprenditrici, donne che hanno pagato con un sopruso la loro emancipazione culturale, economica, la loro autonomia e libertà.

La violenza sulle donne è la prima causa di morte o invalidità permanente delle donne tra i 14 e i 50 anni, più del cancro, più degli incidenti stradali.

Ogni giorno in tutta Italia sette donne sono prese a botte, oppure sono oggetto di ingiurie o subiscono abusi.

Il tessuto sociale è malato, l'idea dell'impunità giuridica, i media che veicolano la donna oggetto, nel subconscio collettivo la donna subisce sempre con dei se e con dei ma.

Concordo con sole quando dice che tutto deve partire dalle famiglie, nel mentre serve agire per difendere quelle donne che rischiano un'aggressione nelle strade buie o nelle periferie, anche con i militari se serve.

Ricordo che i carabinieri ed i finanzieri fanno parte dell'arma (gli ufficiali si laureano all'accademia di Modena proprio come l'esercito, la marina e l'aeronautica).

La polizia di stato non fa parte del corpo militare ma risponde al prefetto ed è suddivisa in differenti reparti: polizia stradale,delle comunicazioni e ferroviaria, scientifica, polizia a cavallo, cinofili, artificieri, nas, nocs, prevezione crimine.

I militari sono addestrati anche al keep peacing (mantenere la pace). Nell'immaginario collettivo il militare ha una giberna piena di bombe a mano ed il garand in braccio, ma non è così, anzi il militare è addestrato a controllare il territorio anche meglio di un carabiniere.

Ecco, questa io la chiamo guerra. Ogni giorno sette delle nostre donne.


Agghiaccianti queste cifre.

le cifre sono davvero agghiaccianti e da quello che ho letto il maggior numero è relativo a fatti avvenuti in famiglia, le donne subiscono violenza soprattutto da gente che frenquentano o con la quale convivono, è una guerra sporca e insidiosa perchè si svolge maggiormente entro le mura domestiche

Comunque distinguerei la cosa delle ingiurie. Non vorrei che tirino su la statistica di troppo. Certo anche le ingiurie non sono una bella cosa e da un certo punto di vista sono violenza, tuttavia una cosa è uno che ad un incrocio mi insulta perchè ho fatto una manovra azzardata, un'altra cosa se smonta e mi mena.

Mi sono andato a cercare in rete dei dati "attendibili" evitando le fonti giornalistiche rielaborate ed è emerso un quadro ben peggiore di quello che credevo.

Su dati che l’Istat ha pubblicato in una indagine dal titolo: “La violenza e i maltrattamenti contro le donne dentro e fuori la famiglia” (riferito al 2006) risulta che in Sicilia la condizione femminile è preoccupante.
520 mila donne sono state vittime di violenza nel corso della loro vita (23,3% della popolazione Siciliana).
Il dato più agghiacciante è che tre donne su cento dichiarano di aver subito almeno una volta uno stupro o un tentato stupro.
Sono le mura famigliari a far da scenario alle violenze e 51 volte su 100 è il partner o l’ex partner a commettere il reato.
il 33,9% dichiara di essere stata schiaffeggiata, presa a calci o a pugni.
il 21,1% è stata colpita da un oggetto.
il 43,2 ha subito la minaccia di venire colpita fisicamente.
in 3 casi su 100 la vittima si è vista puntare contro una pistola o un coltello.
La molestia è commessa quasi sempre da un'estraneo, mentre se è il partner a commettere la violenza, questa consiste nella maggior parte dei casi in un rapporto sessuale indesiderato. Tra le violenze del partner è ben presente anche lo stupro (26,8%) e il tentato stupro (22,6%).

Sempre dall'indagine dell'Istat emerge un quadro generale preoccupante:
Le donne subiscono violenze sia dai partner che da altri uomini: amici, parenti, datori e colleghi di lavoro, conoscenti e sconosciuti.
il 21% delle vittime ha subito la violenza sia in famiglia che fuori
il 22,6% solo dal partner
il 56,4% solo da altri uomini non partner.

Un terzo delle vittime subisce atti di violenza sia fisica che sessuale. Inoltre, le vittime hanno subito, nella maggioranza dei casi, più episodi di violenza.

La violenza ripetuta avviene più frequentemente da parte del partner (67,1% contro 52,9%) anche negli ultimi 12 mesi (54,0% contro 38,2%).
Il picco è raggiunto nel caso della violenza sessuale da partner attuale (91,1% di violenza ripetuta).

Tra tutte le violenze fisiche rilevate, le modalità violente più diffuse sono: l’essere spinta, strattonata, afferrata, l’avere avuto storto un braccio o i capelli tirati (56,7%), l’essere minacciata di essere colpita (52,0%), schiaffeggiata, presa a calci, pugni o morsi (36,1%), colpita con oggetti (24,6%).
Alcune forme gravi di violenza fisica sono meno diffuse, ma comunque presenti, come l’uso o la minaccia di usare pistola o coltelli (8,1%) o il tentativo di strangolamento o soffocamento e ustione (5,3%).

Nella statistica non viene contemplata l'ingiuria.

è dura da accettare ma questa è una guerra sordida che fa paura perchè non si può combattere con l'esercito ma solo con l'apertura mentale degli uomini e delle donne. la scuola affidata a persone competenti e non intesa come refugium peccatoris, può far crescere, insieme alle famiglie, una società migliore, e non è retorica, io ci voglio crederefiori.gif

Ho sentito prima un'intervista al padre di non so di sicuro se il ragazzo o la ragazza al centro dell'ultimo,. o quasi, stupro di gruppo.
Lui chiuso nel bagagliaio e lei stuprata, quei "cosi" sono usciti e sono agli arresti domiciliari.

E' atata indescrivibile l'emozione nel sentir parlare quel signore, la dignità con cui parlava, il dolore che riusciva a trasmettere senza insultare, gridare...un padre che racconta che guarda quei due ragazzi e vede due bambini piccoli, spersi e si chiede perchè, perchè un tale fatto che ha "portato via la vita" sia a loro ragazzi sia a loro genitori non meriti una risposta adeguata.

E subito dopo un servizio su facecoso e su altri siti per cui saranno previste nuove norme per impedirne l'accesso a gruppi esaltanti azioni illegali...tra i quali anche gruppi di "nonsocomechiamarli" che inneggiano e spronano allo stupro di gruppo :bleah:

Io comincio a pensare che ci sia un problema, un problema grosso e quando mi sento dire che anche una volta stupravano sollevo un sopracciglio e pur frenando le rispostacce mi ritrovo a pensare che una volta, perlomeno, ci pensavano tanto da farlo di nascosto.
E' la parte più disumana di tutta la faccenda, si stupra e basta, come dove e quando capita.

Non mi disturba l'esercito, temo però che servirà a poco, ma per quanto possa essere quel poco credo vada fatto, per concedere anche solo a una persona di riuscire a sopravvivere alla sua giornata.

E magari aiuterebbe anche il prossimo sfigato preso di mira per fare la nuova fiaccola delle olimpiadi della disumanità.

nonono.gif

Io non so se qualche stupratore legge o leggerà mai questo tread o qualunque altro scritto che ne parli in termini che possano essere utili a qualcuno, in ogni caso ritengo che ci siano degli aspetti poco trattati e che invece andrebbero trattati di più.

Per capire un po' meglio il fenomeno (dico capire, non accettare o simili) si può per esempio tener conto del fatto che uno dei motivi che spinge lo stupratore a stuprare è l'impotenza.
Tutti gli stupratori sono impotenti, qualche che sia la loro forma di impotenza.

Se ci pensate un attimo non è cosa tanto astrusa. Sono perlomeno impotenti a produrre o reggere l'incontro con una partner sessuale consenziente. Hanno quindi un rapporto col loro femminile che è di dominazione subita... ne sono intimoriti, spaventati, dominati, sono incapaci di rapportarsi adeguatamente. Questi ovviamente sono tratti generali, ogni caso poi fa storia a se, ma si tratta sempre di persone con gravi problemi alle spalle.
L'impotenza spesso non è solo psicologica, quasi sempre presenta anche tratti fisici, ad esempio molti non sono in grado di avere un rapporto sessuale se non c'è violenza. Essendo impotenti usano il sesso per sentirsi potenti rispetto all'altro, non per goderne, far godere e condividere qualcosa, fosse anche solo fisico.

Sarebbe ora che si desse più attenzione a queste cose. Che si sapesse, che divenga luogo comune, noto anche agli ignoranti, ripetuto allo sfinimento dai giornali di tutte le categorie, rotocalchi compresi, che lo stupratore è impotente.
Che lo sappiano gli uomini, ma soprattutto le donne.

Pensavo fosse una caratteristica solo di una parte degli stupratori veramente :U

Quindi tu mi stai dicendo che in un'epoca che liberalizza il sesso, che cancella per voglia o per moda ogni forma di tabù e apre un ventaglio di possibilità infinite a quialsiasi forma di incontro la reazione dell'uomo è diventata l'impotenza?

Cioè, hai smesso di morir di fame diavolo.g: ma invece di mangiare quello che hai in dispensa vai a rubare?

dry.gif

E la violenza di gruppo cos'è? Mal comune doppio gaudio? :(

Inquietante....

(su tutt'altro argomento, sulle regole e punizioni ai figli per inciso, un amico tempo fà sosteneva che non sono i bimbi ad essere più corrazzati rispetto alle punizioni ma noi grandi che ci siamo rammolliti, che cediamo prima che la lezione abbia fatto presa, effetto..non aveva tutti i torti tirando un pò di somme...)

E' proprio in quest'epoca di liberalismo senza libertà che, iperstimolati mentalmente, gli uomini (e anche le donne, ma si concretizza diversamente) sono più impotenti che mai.

mi puoi dire, per favore, cosa significa questa frase?

Certamente, oltre all'impotenza, non escluderei, per conseguenza, il ruolo delle donne, e dunque la considerazione delle donne stesse, nella società. Ossia come gli uomini considerano le donne.
Nello specifico se questi attribuiscono loro la facoltà di individuo o, il che mi pare peggio, come " parte" di un branco.
Non " nostre " nel senso di come lo ha evidenziato Ray ma nostre nel senso di possesso!
Cerco di spiegarmi meglio. In fondo il ruolo della donna all'interno della società, se per un verso è velato da inquadrature che apportano e ritraggono vantaggi al sesso femminile - tant'è che anche i mass media tendono a far passare il messaggio della donna/ madre/super impegnata, come è ovviamente pur vedendoci anche, forse estremo, un significato inverso e cioè che esiste una emancipazione ma solo di fatto - per altro, appunto, è la società stessa che non considera tale ruolo come "integrato" ed utile socialmente quanto invece debole, fragile, sempre in secondo piano al ruolo del maschio, capobranco.

Del resto il messaggio mi pare palese nella circostanza per cui, per incentivare la presenza in Parlamento delle donne, addirittura è stata fatta una Legge!
Ma, ancora più in fondo, nella vicenda che ha visto protagonisti sti ragazzi è ciò che mi è sembrato di vedere in quella sorta di assalto alla caserma dei Carabinieri, allorquando questi li avevano, a quei" cosi", fermati e li stavano per tradurre in carcere, che condivido il pensiero esternato anche da qualche altro.
Nella reazione della folla pur capendo che la situazione era ed è delicata, ci ho visto una ribellione non mossa da un ribrezzo, da una ribellione a questi comportamenti, a prescindere dalla nazionalità, quanto invece un movimento " contro" il romeno o quale altro cittadino di altra nazione.
Sia chiaro, non sto difendendo lo stupratore di turno. Dico solo che si mette in evidenza una contraddizione e cioè che, ferme restando le cifre che avete dato, lo stupro commesso da cittadini stranieri è di gran lunga inferiore a quello commesso dal connazionale, che per intenderci è l'autore, marito o fidanzato o conoscente.
Stiamo parlando insomma di cifre astronomiche rispetto alle quali ciò che commette lo straniero rappresenta una piccola percentuale.
Ora, perchè non c'è stato o non c'è lo stesso "movimento" in altre occasioni " contro", diciamo così, l'italiano che l'ha commesso?
Eppure se ne commettono...!

condivido in pieno quanto da te affermato, più indietro ho cercato di spiegare,forse male, queste tue stesse considerazioni abbraccio:

Volevo dire che una volta, perlomeno, c'era un minimo senso del "sbagliato", si sapeva che era illegale se non immorale. I mostri di allora sono i mostri di oggi ma oggi se ne sono aggiunti altri, si è aggiunta tutta quella schiera di infelici che prende ciò che vuole perchè la vuole, che sfoga della violenza in qualsiasi modo senza cognizione, che si annoia e cerca svago che che che ..che non ha il minimo senso di cosa sia punizione errore illegalità..rispetto.

Non vorrei fosse passata l'idea che ritengo i violentatori del passato "più furbi", non si tratta assolutamente di questo, cercavo di sottolineare il fatto che una volta c'era almeno un piccolo limite morale no, direi sociale, che ti frenava di fronte a determinati atti.
Anche sparare a qualcuno era comunque più difficile per una sorta di clic, di freno interiore che andava infranto.

Oggi ho la sensazione che questi piccoli freni non ci siano più.
Questo non giustifica i fatti ma pone il problema sotto un'altra ottica, bisognerebbe avere lo stomaco di guardare indietro al perscorso fatto da queste ultime generazioni e cercare di capire perchè cercando di fare meglio siamo finiti peggio.

Sarebbe interessante anche sondare come le donne reagiscono psicologicamente a questo liberismo, l'impotenza per gli uomini e per noi?

Poi approfitto dui questo post per fare un'affermzaione che forse mi farà tirare in faccia i pomodori ma pace, è quanto penso e tant'è.

Scusa Jez, posso capire che chiamarli cosi ti abbia irritato, sempre esseri umani sono, anche se, scusami, come ben sottolinea Ray "sono le nostre donne"...mi chiedo se riusciresti ad essere altrettanto comprensivo se avessere stuprato tua madre magari di giorno magari vicino a casa.
Perdona la brutalità ma è facile essere buoni quando le cose ti toccano da un telegiornale qualche minuto al giorno.

Io stessa che ho sfiorato lo stupro per un pelo mi rendo conto di avere ancora una forma di chiusura autoprotettiva che non mi permette di andare a fondo davvero in questi argomenti.

Quel padre ieri ha detto una gran verità, gli han portato via la vita a sti ragazzi, il loro quotidiano non sarà mai più lo stesso, ci sono fior fiore di trattati e studi sull'argomento, altro che statitistiche.

Io in genere delle statistiche mi fido poco anche perchè statisticamente non puoi sapere quante donne ( e quanti uomini, lo ribadisco) sono state vittime di violenza.
Uno dei problemi è, secondo me, che si continua a trattarla come pura violenza fisica, non ci si rende mai conto appieno, secondo me, di quale e quanta violenza psicologica ed emotiva ci sia dietro.

Continuiamo a parlare di quanto le nostre manifestazioni fisiche siano esternazioni di quanto ci accade dentro, nel profondo. Di quanto sia difficile guarire una ferita dell'animo mentre un taglio, voglia o meno, prima o poi si rimargina.
Ci sono sicuramente donne che vivono la sessualità in modo superficiale ma questo non autorizza nessuno a prenderle di forza, bloccarle picchiarle e penetrarle non solo nel fisico ma nel profondio di ciò che sono. E poi magari dandosi il turno e ridendoci su :bleah:
La dignità di una persona è fatta di molte piccole sfaccettature, togli dignità a una persona e questa potrà vivere ed alimentarsi senza l'ausilio di macchine ma sarà un morto vivente

Sono senza pietà? No, non credo, penso solo che di fatto prima di preoccuparmi di dire "oh poverino chissà che turbe ha" dovrei dire "oh poverina/o adesso come vivrà" e magari magari pensare a un prima, anche coercitivo, piuttosto che arrivare al dopo.

Come le strade pericolose, moltissimi incidenti possono capitare ma ci deve scappare il morto per far intervenire qualcuno...e anche neanche..

E per ultimo stà cosa degli stranieri..scusa ma non è un titolo di discolpa che siano meno degli italiani, posso accordarti che il rumeno che stupra fà più notizia del padre malato italianissimo che uccide la moglie incinta di 6 mesi e relativo feto a furia di botte ma non giustifichiamoli per favore.
Per quanto io ritenga che l'errore è nostro, non abbiamo secondo me le risorse per essere così ospitali, se io ho da mangiare in casa per 4 persone me ne guardo bene dall'invitarne 14 e offrirgli anche di vivere con me...ma una volta fatto devo fare i conti anche con il mio stomaco vuoto.

La verità in parte, forse, è che oramai siamo arrivati al fondo del barile e invece di risalire ci siamo messi a scavare, qualcosa o qualcuno dovrà collassare a mio avviso per rendere possibile il colpo di reni necessario a tornare su.

E possiamo difendere o attaccare me te il rumeno il maschio impotente la femmina acchiappamisonotua e chiunque ci paia abbia bisogno ma ci stiamo ancora e solo prendendo in giro, stiamo ancora li vicini al carretto rovesciato a pregare dio......

Qualcosa stà marcendo, e anche l'informazione, a mio avviso, ci pilota molto di più di quanto non pensiamo.

post lunghissimo, scusate

:C:

Magari fosse gente che prende quello che vuole, invece spesso è gente che da sobria o occupata in altro non ci penserebbe neanche....
---------------
Mi è capitato di sentir parlare persone a cui avevano violato "solo" l'appartamento. Ho sentito dir loro che oltre la rabbia rimane sempre quella sensazione di poter trovare in casa gente estranea, di non essere sicuri etc....
Cioè che a parte la sottrazione di beni è ben più pesante il risvolto psicologico....... e stiamo parlando di una casa.... figuriamoci di qualcosa di ben più importante anche per tutta una valenza psicologica che fin da bambini assumiamo.

Per intenderci, se (e dico se... esprimo un paradosso, spero che sia ben capito) ci fosse una libertà sessuale assoluta, senza nessun tabù.
Se la verginità contasse meno che andare a fare una passeggiata, se fare sesso con uno sconosciuto/a fosse come respirare, se si andasse in giro nudi, se la distanza corporea fosse inferiore a quella dei paesi meridionali del mondo, cioè se parlando ci si toccasse senza problemi in qualsiasi parte del corpo come fanno le scimmie, senza avere zone particolari....
Se... se... se....
La violenza sarebbe solo fisica, come del resto è nel regno animale e probabilmente sarebbe meno frequente perchè solo praticata ai fini riproduttivi.

Purtroppo tutto quello che socialmente carichiamo sul sesso è ciò che più alimenta questo tipo di violenza, è un barbaro desiderio di possesso, che non non si limita al fisico come nel regno animale, il bruto vuole possedere la sua vittima privandola della possibilità di scegliere se rifiutarlo o meno secondo un codice morale tipico della società in cui si vive.

Purtroppo non vedo soluzioni, quanto meno a breve termine, quel tipo di possesso in questa società cosiddetta civilizzata si tenta di esprimerlo a vari livelli ed in vari modi, c'è chi più raffinato si limita ad avere dipendenti che tratta come sudditi, chi cerca di togliere (o meglio di non far mai arrivare ad avere) libertà ai figli, c'è chi impone leggi, regolamenti etc... non motivati e c'è chi non avendo altro modo violenta fisicamente donne, bambini o persone meno difese.
Sia chiaro che non sto con questo giustificando i violentatori, anzi... ma dico che perchè la società cambi deve cambiare nel profondo a tutti i livelli... ma intanto, insisto non mi disprezzo (almeno finchè non si può far di meglio) anche i mezzi "repressivi" su violenze, non solo sessuali, più forti e meno rivestite di civiltà.

voglio aggiungere anche un altro aspetto che non cogliamo, il fatto che subiamo, in tempi moderni, il fenomeno della invasione dei barbari, avvenuta durante la fine dell'impero romano, in quei tempi si usavano le armi dagli opposti fronti, il più forte vinceva, l'europa è sorta sulle stragi di popoli innocenti e pacifici ad opera di barbari scandinavi, tedeschi che scendevano a valle. oggi le invasioni sono più sottili, subolde, perchè l'occidente è più potente e armato, l'idea che non passa è che la fame spinge le genti a spostarsi in zone migliori, parliamo di casa nostra...ma il mondo è la patria di tutti, non ci siamo comprato niente, tutti hanno il diritto di stare dove vogliono, devono solo sottostare alle leggi civili, rispettare l'etica comportamentale universale, io non giustifico con questo le devianze degli stranieri ma per me l'uomo, sia esso italiano, berbero, rumeno o marocchino, deve essere punito quando sbaglia e non è che sbaglia perchè è straniero. inoltre per vivere bisogna lavorare e chi non lavora crea delinquenza, smettiamola anche di dire che gli stranieri non fanno niente, sono i nostri giovani che non fanno più i lavori manuali e a tempo perso inneggiano agli stupri e alla violenza!
queste fasce devianti della società sono le più pericolose perchè danno la misura di quanto disagio ci sia realmente nella società, che a mio parere ha superato i livelli di guardia, i limiti accettabili di devianza sono stati ampiamente superati e questo dipende da noi non certo dagli stranieri, cerchiamo di capire dove e come sbagliamo con maggiore senso cristiano, che solo a belle parole abbiamo tuttiicon_mrgr:

Scusa Jez, ma io non ci credo (finchè non vedo, ovvio) che gli stupri, così come altri reati, siano commessi più da italiani che da stranieri.
Chiaramente mi riferisco alle percentuali... se gli stupri commessi da italiani sono poniamo 1000 e quelli degli stranieri 10, sono allla pari se la popolazione italiana supera quellla styraniera di mille a dieci.

Con questo non voglio dire che per esempio i rumeni siano peggio degli italiani... credo che negli altri paesi (o in molti) sia lo stesso... che in percentuale i reati commessi dagli stranieri siano maggiori di quelli commessi da autoctoni.
Questo per molti motivi: chi va in altri paesi spesso è già criminale li, quando si è altrove non sono sempre chiare le modalità, o ci si sente più al sicuro o chissà cos'altro.

Comunque mi piacerebbe avere dati reali.

Mhm... probabilmente mi son spiegato male ma pure avevo un certo timore che la cosa potesse " spostarsi" sul lato "straniero-connazionale" e sulle ipotesi che riguardano sia le percentuali di reati e sia gli eventuali attriti che ci possono essere.
Quello al quale volevo - e voglio - fare riferimento non è tanto questo aspetto e la sommatoria di vari casi, quanto invece proprio la considerazione delle donne nella società, non soltanto la nostra.
Mi pare che anche Red, precedentemente, ne abbia fatto riferimento e la cosa, espressa in altri termini, è passata nel senso che non l'abbiamo approfondita.

Daf, posto che sono in accordo con quanto hai detto, li ho chiamati " cosi", utilizzando la stessa terminologia che hai utilizzato, semplicemente perchè chiamarli " animali" poteva essere un complimento per loro ed una mancanza per gli animali stessi. Non mi hai irritato, anzi forse quello irritato non sono io abbraccio:.
Volevo semplicemente dire, e per questo ho ripreso Uno nel suo intervento, che la donna nella società non è percepita " simile" al maschio, se la vogliamo mettere in termini di sesso.
Non è una novità in fondo, tant'è che se forse nella nostra " moderna" società tendiamo a percepirla in maniera un po meno animalesca, passatemi il termine, in altre nazioni o società di queste, in crescita e sulla via di una formazione, la si percepisce in ben altro modo. Ne segue che, non solo è evidenziabile, a mio avviso, la dinamica sull'impotenza che ha descritto Ray più su, quanto anche la presenza di una gerarchia forse più velata nella nostra, odierna collettività, e più evidente in quelle società in crescita.

Ovviamente non giustifico lo straniero che commette un reato di questo genere come non giustifico l'italiano che si comporta allo stesso modo: in entrambi i casi, trattasi di semplice affermazione di un potere e dunque di un furto della dignità di chi subisce la violenza! Forse non rimediabile pure per il futuro.
Quindi, da tutto ciò, " possesso". E' in questo modo, sotto questo aspetto che volevo analizzare la cosa.
In guerra, negli orrori che una guerra può generare, e genera, le donne sono le prime che subiscono l'azione del possesso.
Le donne sono percepite " cose" sulle quali apporre un timbro, un marchio. Togliendo loro la dignità la si leva, indirettamente, alla popolazione, al Paese, alla società che subisce l'attacco o che ospita qualcuno.
Oltre che, in questa direzione, appore il segno del passaggio, della marcatura del territorio, come gli animali, si tende a possedere " quel " territorio.
Ed ' in questo senso allora che vedevo la cosa. In questo senso " nostre donne", come parte di un branco, forse un po più civile da un certo punto di vista ma che presenta dinamiche simili a quelle società che sono in formazione, dinamiche che, a prescindere dalle statistiche ufficiali o reali, pure noi abbiamo. Di qui la contraddizione che ho descritto sopra.
Spero si capisca ora...:C:

che fate, non rispondete al mio post, mi ignorate del tutto perchè il silenzio è il miglior modo per trattare chi esprime un'idea, seppure folle, che non sia in sintonia, volete forse dirmi che il silenzio è la cosa migliore che meriti come risposta? ok

scusami ma mi sembra di avere risposto eccome stavolta, eppoi nel post successivo non ne vedo altre di domande...
mi sembra che ti abbiano risposto tutti più volte Filo, se posso permettermi di darti un suggerimento (che non vorrai perchè non li volevo neanch'io nonostante dicessi il contrario abbraccio: ) mi sembra che questo e un altro paio di discussioni stiano veicolando una certa dose di rabbia repressa, così passa a me perlomeno, rabbia che però non deriva strettamente da questo argomento.
Questo è un luogo di crescita, lungi dal me insegnarti qualcosa, sono la più incallita delle somare ma spesso ci sentiamo trascurate perchè è l'idea che abbiamo di noi a farci vedere in quel modo.

Penso che questo post ti farà arrabbiare ancora di più ma ci devi passar temo, perlomeno questo è quanto credo io.

fiori.gif ho smesso di contare le domande a cui non ho ricevuto risposta Filo, questo mi ha permesso di leggere con più attenzione le poche che sono arrivate.

Chiedo scusa per l'OT ma mi sembrava il caso di dirtelo :C:

Ma escludi che si possa leggere e non aver nulla da aggiungere su quello che hai scritto, o magari che qualcuno lo voglia fare domani o tra una settimana?
Io personalmente ho minimo 30/40 post a cui rispondere (spesso per domande fatte a me direttamente) e non ho tempo ora, prima o poi li prendo, ma nessuno si arrabbia se non rispondo subito.
Direi che potevi evitare questa uscita :)

dafne scusami non avevo assolutamente intenzione di prendermela con te, mi hai risposto più voltefiori.gif
sì, sono abituata a dialogare dal vivo e gli altri mi rispondono sempre, tuttavia noto, e forse mi sbaglio, che spesso le mie idee non coincidono con le vostre sia perchè fondamentalmente sono diversa, sia perchè a volte parlate di cose che non conosco e non me ne rendo conto subito, di questo chiedo scusa. la rabbia è qualcosa che mi porto dentro ed affiora soprattutto quando mi sento offesa. in genere dico sempre quello che penso, anche di persona, chiedo comunque scusa se non riesco a stare alle regolemanata.gif

Scusa Filo ma la domanda qualè?

non c'era una domanda precisa, formulavo semplicemente delle ideenonso.gif

Condivido tutto cio che hai scritto compreso l'impotenza maschile vista e dal lato fisico e da quello mentale/psicologico...Donne (ma anche uomini ragazzi bambini ecc ecc) abusate mantrattate e stuprate ci sono sempre state..oggi con i mezzi di comunicazione è tutto amplificato ma che cosa si può fare? intanto parlarne è già una cosa tuttavia è fine a se stessa..sarebbe importante capire come scatta sta violenza...per cominciare non nascono bambini stupratori (ma anche forse se ci mettiamo la geneticanonso.gif ) nascono bambini e bambine e da subito (oggi meno?) vengono allevati ed educati in due modi diversi: "tu maschietto mica devi piangere...tu sei un ometto e sei forte! tu femminuccia ma si dai tu puoi piangere sei una femmina quindi fragile"..dimenticando spesso che maschio o femmina posseggono entrambi l' opposto del loro sesso..emm mi spiego un maschio ha in se la sua parte femminile così la femmina ha in se il suo lato maschile..

Scusate mi autocito perchè il pc mi ha mollato e si è spento (il mio pc vive di vita propriamanata.gif ) riprendo...un uomo o una donna equilibrati sono coloro che comprendono questo altro loro lato che li completa...quindi un uomo macho (maro che brutto termine) non si vergogna delle proprie sensibilità così come una donna prende atto che ha il suo lato maschile che la sostiene in certi ambiti.e la completa..e allora? perchè un personaggio sente il bisogno di affermare la sua forza bruta ..sostenuto il più delle volte da altri omuncoli come lui...nei confronti di una donna? forse perchè si è reso conto che non è poi così tanto superiore come ha creduto per secoli? Tuttavia la colpa..se di colpa si può parlare...ha radici in vari terreni..è stato detto la legge troppo lunga nei suoi corsi..ma anche una certa umanità ancora troppo maschilista nel peggiore dei termini (e in questo caso intendo avvocati che fanno sentire la vittima colpevole..la società che tanto parla ma spesso mette all' indice la donna per mille futili motivi) e ancora l' ipocrisia di chi si volta dall' altra parte..per poi gridare allo scandalo...ebbene si anche l' ingresso in massa di gente di ogni tipo compresi i delinquenti che comunque nel momento in cui son presi e messi in galera ci stanno giusto una notte :( e udite udite..una radichetta maligna sta anche nel terreno delle donne che dal femminismo in poi non hanno capito una mazza...alla faccia dell' uguaglianza!! hanno/abbiamo saputo uguagliare i peggiori difetti del maschio che tanto criticavavo...scordando che maschio e femmina sono diversi per questo si completano..Alla resa dei conti i colpevoli sono un pochetto ovunque...

va beh finito il polpettone