Se ci mettiamo a discutere delle facciane non finiamo più. Quale faccina cattiva? Questa? icon_mrgr: E' un faccina che ride in modo un po' provocatorio ma simpatico. E io come dovrei interpretare la tua faccina che fa no no subito dopo avermi chiesto amicizia?
Come vedi l'interpretazione è molto personale...

In ogni caso, io non entro nelle tue interpretazioni sul modo in cui Uno ti ha parlato, dico quello che vedo e quello che ho visto è stata educazione. Ma anche se ci fosse stata impazienza, secondo me essa non giustifica la tua reazione. Sono però lieto che anche tu la trovi esagerata... spero che in futuro possa andare meglio.

Hai ripetuto la parola gioco... si, può essere preso anche come un gioco questo forum, però c'è anche chi lo usa per la Ricerca e ritiene la Ricerca una cosa molto seria. Io sono tra questi. Questo non significa che non scherzo mai o che non mi si possa prendere in giro o simili, anzi, significa solo che non prendo le cose alla leggera, come non sto prendendo alla leggera il cercare di comunicare con te.

Se voglio essere tuo amico? Certamente, mi piacerebbe che diventassimo amici, così come mi piacerebbe con chiunque. Se amicizia avrà da nascere tra noi, io non farò certo nulla per impedirlo.

vedi come sono imbranata? pensavo di parlare con nikelise,invece sei ray. Va bene lo stesso; ne approfitto per chiderti, qual'e' il tuo ruolo nel forum, ruolo che non puo' ricoprire nikelise? cosi' dice se hai letto, puoi spiegarmi questa storia dei ruoli?

ok, sono felice, ora vado a cena. Pero' volevo dirti prima di chiudere che per gioco non intendo certo il vivere superficialmente, magari ci riuscissi, per me sarebbe tutto piu'facile. Grazie di tutto .Ciao a presto.

Io sono nikelise ,
non ci sono ruoli predefiniti nel forum salvo quello del Master che e' UNO.
Io non vogli difendere UNO perche' lo sa fare da solo assai bene.
Quello che posso dirti e' che c'e' dell'incoerenza in quello che dici , c'e' una distorsione della realta' a tuo piacimento , non so se la vedi .
Se dai del Cicisbeo a uno che e' il padrone di casa e ti dice quello che puoi fare e non puoi fare educatamnte seppur in modo deciso ( la 2 volta) e poi chiedi perche' ti dico che offendi , allora c'e' qualcoa che non va .
Ma lo sforzo per vederlo devi farlo tu non posso fartelo capire io.
Vuoi amici ? vuoi rispetto ?
Allora devi comportari in modo da meritare amicizia e rispetto .
Forse sei capitata qui perche' qualcuno te lo dicesse .

Non ho alcun ruolo ufficiale particolare, così come Nikelise. Uno è l'amministratore del forum e quindi, per tutto ciò che concerne l'amministrazione, si fa capo a lui. Lui lo ha costruito, lui lo gestisce ed è sempre lui quello che apporta la stragrande maggioranza di linfa vitale. Scherzosamente lo chiamiamo capo... è il "capo" più giusto e corretto che mi sia mai capitato di incontrare. Se ti fermerai abbastanza e guarderai le cose per quelle che sono, te ne accorgerai, non voglio certo convincerti.
Come vedi ho masso la parola capo tra virgolette... qui siamo tutti liberi, ovviamente rispettando le regole del forum, che per altro condividiamo, ma soprattutto condividiamo i suoi scopi e molti hanno degli obiettivi comuni (consapevolezza, crescita, conoscenza o come preferisci vederla) e quindi lavoriamo insieme.

Per i ruoli finisce qua, anche se ci sono dei cittadini che sono qui da molto tempo e che danno una mano un po' più di altri, perchè da più tempo condividono scopi e modalità. Io sono tra questi, ma non gestisco nulla. Tuttalpiù questo essere qui da tempo accresce alcune responsabilità, e quindi ecco che magari cerco di parlare con te e di spiegarti come funziona il tutto, nei miei limiti ovviamente, e allo stesso modo che potrebbe fare, in una scuola, uno studente senior con uno junior. Nessuno mi obbliga, se non la mia coscienza. Il forum mi da molto, cerco di restituire una minima parte se posso e come posso.

Poi ognuno cerca di mettere a disposizione degli altri quello che ha (quello che è sarebbe meglio, ma si fa come si può) e quello che gli interessa. Ad esempio c'è un tread in simboli nel quale preparo a chi lo richiede l'origine e l'interpretazione del suo nome (o del nome che gli interessa).. prima o poi lo trovi... ma è solo un esempio, nessuno ha ruoli particolari.

Vedrai che se ti metti con pazienza a leggere e osservare come funziona capirai presto i meccanismi, distinguerai i vari utenti, le varie sezioni e le varie discussioni e ti sentirai via via meno confusa
e più a tuo agio. A quel punto ti sarà più agevole trarre dal forum e dalla sua frequantazione ciò che potrai/vorrai.

Purtroppo "Aurora" non ha nessuna intenzione di cambiare atteggiamento, cambiano i nick ma la musica che suona è la stessa. Quindi mi vedo costretto a fare a meno della sua presenza.

Ma per gestire un forum bisogna fare un corso da Maigret ?

Sono rimasta male, pensavo che si stava offrendo un'opportunità ad una persona in netta difficoltà, incapace di inserirsi e soprattutto di dialogare, di cercare di costruire un percorso che forse l'avrebbe aiutata.
Non conosco i messaggi dietro intercorsi, di certo la conclusione è dura, il forum non è mio, a me resta solo il dubbio che si poteva fare di più per comprendere, per aiutare, mi ha dato l'impressione di chiudere un s.o.s. lanciato da molta distanza, distorto dal vento, impossibile da capire da dove pervenisse, un s.o.s urlato a tanti e che ha avuto solo poche risposte.

Ma dai, ma per piacere Filo su, sei più intelligente di così.

:C:

Questa è la tua impressione... Vuoi conoscere la mia?
Lei non aveva nessuna intenzione di essere compresa, nè tantomeno di essere aiutata. Il fatto che non avesse pratica del forum non l'autorizza a fare come le pare, a infischiarsene delle regole e a insultare, quella era solo una scusa per venire a sondare la nostra pazienza e quella di Uno.
Del resto non servono conoscenze "tecniche" per il buon senso, quello o c'è o non c'è. Anch'io quando sono arrivato qui era uno dei primi forum che frequentavo, ma certo non ho mai dato del cicisbeo a nessuno, e quando qualcuno ha chiesto aiuto il suo comportamento era assai differente da quello di aurora.

Se tu dietro questo atteggiamento vedi una richiesta di aiuto fai pure, non cercherò di convincerti del contrario, ma se non impariamo a riconoscere gli sos reali da quelli falsi corriamo il rischio di sprecare tempo e forze che invece potrebbero essere usati per chi chiede aiuto sinceramente. Il chè non sarebbe giusto per noi, nè tantomeno per gli altri...

Condivido in parte quelo che dici, offendere è sempre sbagliato e non è di sicuro il modo migliore per proporsi, dove non riesco a capire è quando decidiamo che un sos sia falso, dietro qualsiasi comportamento spesso si nasconde una difficoltà, certo il forum non è una "fatebenefratelli" e anche l'esperienza a gestire aiuta molto a discernere il vero dal falso

Non è che decidiamo noi (il chè implicherebbe una scelta), o è falso o è reale, si tratta di imparare a riconoscerlo. Come? Imparando a conoscere noi stessi impariamo a conoscere anche gli altri, conoscendo le cose dietro cui ci nascondiamo noi stessi conosciamo le cose dietro cui si nascondono gli altri, etc.. Certo nessuno nasce imparato e spesso dobbiamo passare per forza attraverso gli errori per imparare. Anche nel thread sulla "trasparenza" si parla sul come si impara a vedere sempre meglio dentro gli animi altrui...

Ma se noi non abbiamo dentro di noi un' esperienza di incomunicabilità come possiamo riconoscerla in un altro?

Se il problema è l'incapacità di esternare i propri sentimenti, di dialogare e di condividere, è una cosa. Se il problema invece è il perpetuare un atteggiamento ostile che nulla ha a che vedere col volersi inserire in una comunità, è tutt'altra cosa...

Come detto sopra non voglio convincerti, però è quello che ho visto e lo dico.

Sto tentando di portare la discussione sulla comprensione degli atteggiamenti del prossimo, che possono risultare offuscati da comportamenti errati e che magari ci portano a giudizi affrettati...fiori.gif

Non posso fare a meno di ringraziarti per l'ennesima esternazione di fiducia nei miei confronti. Non ti chiedo di averne, però la domanda sorge spontanea, se ogni cosa che faccio è da mettere in discussione perchè non provi a cercare un posto amministrato meglio?

Mi cogli di sorpresa...non ce l'avevo con te, puoi non credermi, se ho dei pensieri li esterno, in queste risposte cercavo solo di capire quanto percepiamo degli altri, mi dispiace che tu l'abbia presa per un fatto personale...

Se comunque il tuo invito a cercare un posto meglio amministrato nasconde una tua esigenza di mandarmi fuori, a malincuore ma mi allontano, non certo per una mia esigenza...

Filo abbi pazienza, ho bannato io la persona con nick "Aurora" perchè ho valutato che non ha nessuna intenzione di inserirsi ma solo di far casino.
Io non ho nessuna esigenza, se una persona sta qui solo per far casino hai visto come agisco, se con te non l'ho fatto è perchè oltre a quel bastian contrario e allo spirito di rompiballe (scusa la franchezza) che non riesci a trattenere c'è anche la volontà di dialogare, solo questo dovrebbe farti comprendere quanto non sono affrettato nel valutare le persone.
Però al contrario vorrei farti pensare che se non ti sta mai bene nulla di ciò che faccio c'è del masochismo in te nel voler stare...

La solitudine del capo è orribile. Grazie al cielo non comando nulla, nemmeno la mia famiglia........icon_mrgr:

Nemmeno, ahimè, i miei più reconditi e profondi recessi dell'anima.

La penso come Goethe: "beato colui che per vivere non è costretto nè a comandare nè ad ubbidire."

Ciònondimeno, dalla naturale (ma nel mio caso forse esagerata) ribellione giovanile sono passato ad una grande disciplina. Oddio ci provo..........leggo.gif

Mi è tuttavia del tutto chiaro che se non ci fosse chi comanda le cose non andrerebbero avanti. E se penso che, molte volte, il frutto amaro del governo sono l'ingratitudine quando va bene e la critica maligna quando va male........bè una certa amarezza mi sale dal cuore.

Aveva proprio ragione Platone: non bisogna versare troppa libertà nella coppa delle persone perchè significa fare il loro male!

Massimo rispetto, amicizia e gratitudine verso chi manda avanti la baracca fiori.gif scusa.gif e..........una grandissima pernacchia a chi mette i bastoni tra le ruote. Quando poi lo fa con malcelata e maligna astuzia.........tutti insieme con voce forte e chiara: A LAVORARE!!!diavolo.g:

Non soffro di masochismo...e se sto nel forum è perchè lo trovo interessante e guidato nel migliore dei modi, questo non vuol dire non avere opinioni personali o evitare di esternarle...di nuovo mi dispiace che tu colga nelle mie parole disapprovazione che non nutro, sarò pure rompiballe e bastian contrario, se lo dici spesso sarà pur vero, di certo non mi sento un'adulatrice nè una disfattista, cerco di ragionare con la mia testa e spesso ragiono in modo diverso dal tuo...questo dovrebbe dire che non ti tengo in considerazione!?

Approvo Condivido Sottoscrivo fiori.gif

Quello che ho visto io è che questa persona con il nick Aurora non è stata sincera, io spontaneamente le ho offerto tutto il mio aiuto per risolvere i problemi tecnici in m.p., ma invece di rispondere ha continuato a dire che non ci capiva nulla e che nessuno la prende in considerazione, se veramente aveva la voglia e il bisogno di integrarsi si sarebbe comportata diversamente.
Purtroppo certe persone non sono come si presentano, nel dubbio si dà fiducia e si tende la mano, ma se questa mano non viene presa e accettata vuol dire che la volontà era un'altra, cioè di svolgere un'azione di disturbo facendosi passare per vittima incompresa....
Io personalmente sono molto aperta verso tutti anche nella vita, a volte prendo delle solenni fregature, a volte invece con la pazienza si instaura la reciproca fiducia ed il dialogo...
Questo non è un forum per "giocare" con gli altri se non nell'apposita sezione dei giochi...
Perciò nella decisione di Uno vedo molta coerenza e non posso fare altro che condivederla.

Nel tuo caso è stato diverso perchè sei come scrivi e lo dimostra la pazienza che hai avuto per integrarti e per dialogare e per accettare le regole che sole possono garantire uno svolgimento ordinato che giova a tutti, anche a chi nella propria vita ha molto disordine, o tempo da perdere senza la volontà di capire e capirsi.

fiori.gif

Io colgo?
Che significa "giudizio affrettato"?

A me non interessa nulla della considerazione altrui, intendo della considerazione per la mia persona, mi interessa però se e quando questo influisce sulle dinamiche del forum. Come Uno puoi anche insultarmi se ti fa piacere e se decido che non è il caso che ti mostri la cosa. Come amministratore non posso permetterlo a te e a nessun altro, perchè questo significherebbe la rovina di quello che sto costruendo.
So bene nel giro di pochissimo tempo quello che succederebbe.

Ripeto, che significa "giudizio affrettato"?
Se io ti dicessi che so già chi ho di fronte quando una persona si registra penseresti che sono un esaltato, eppure così è. Qualcuno pensa che usando un'altro ip (indirizzo) o cose simili riesce a fare il furbo... a me non servono queste cose.

Il fatto che tenti comunque di provare a me stesso che posso sbagliare non deve indurre questi personaggi a credere di poter fare i furbi.
Do sempre una possibilità, ma tanto per farti un esempio chi si è registrato con il nick Aurora non avrei neanche dovuto ammetterlo. La possibilità glielo ho data, non l'ha presa amen...

Potrei (ma non mi pare elegante) a riprova portarti casi di persone che ho tenuto con tutte le forze anche quando qualcuno non ne era molto contento e poi abbiamo (anzi hanno, io non avevo dubbi) scoperto che la fatica era ricompensata....
Il tuo caso ancora non posso metterlo in questa lista.... chi vivrà vedrà...

Stavo tentando di portare la discussione su un tema più largo, come riconoscere le false richieste di aiuto senza cadere in giudizi affrettati, il tema si era aperto ...ho anche detto di non conoscere discorsi fatti dietro, che il forum non è una fate bene fratelli, non volevo discutere sulla tua decisione, mi ero spostata, o per lo meno così pensavo, sul tema della comprensione degli atteggiamenti degli altri.
Comunque se ho ben capito stai tentando di tenermi, nonostante pareri contrari ma non sai se la fatica che stai facendo sarà ricompensata...insomma sono sempre sotto giudizio, pena la bannatura ( si dice così?) e ti sei mai chiesto se i miei pensieri tu li sai leggere o se sei invece sempre prevenuto nel giudicarmi?

Qui hai letto quello che volevi leggerci.... parlava di Aurora e di altri casi, non di te.
E' proprio questo il problema di capire gli altri... ed è difficilissimo. Fino a quando ci identifichiamo negli altri e ci rispecchiamo nelle parole e viviamo delle paure di ciò che l'altro pensa o ha voluto dire non possiamo dare un giudizio oggettivo. Giudicare non è sempre negativo se viene da una valutazione oggettivamente libera da tutto quello che ho detto sopra.
Bon, ci stiamo lavorando:C:

Da qui ho capito che era gia' tra noi con altro nik , e' cosi ?
Ho capito bene ?
Non che cambi molto .

Marò.... mille post ogni volta perchè ti arrampichi sugli specchi.
Rileggi quel post in cui dici

"di certo la conclusione è dura, il forum non è mio, a me resta solo il dubbio che si poteva fare di più per comprendere, per aiutare, mi ha dato l'impressione di chiudere un s.o.s."

Inizi così (e questa l'avevo lasciata correre) e poi continui con "giudizi affrettati" in una discussione che, ti ricordo, parla del forum..... se avessi scritto esplicitamente "non sto parlando del forum" ti avrei detto semplicemente che eravamo fuori tema ma ne potevamo parlare altrove... invece insistere qui in questo modo è diverso.
Anche il fatto che il forum non è una fate bene fratelli non significa nulla, è comunque un giudizio che si sarebbe potuto fare di più quando invece non era possibile.

Immagino la goduria di "Aurora" nel riuscire anche senza essere presente a continuare l'opera diavolo.g:. Purtroppo o per fortuna, dipende dai punti di vista, il merito non è suo... ha solo trovato il soggetto giusto.

Facciamo una cosa Filo, sei libera di dire quello che vuoi, finchè porti rispetto a tutti e non ti impicci della gestione del sito.
Adesso ti dico chiaramente che se pensi di saper fare di meglio apriti un sito e/o un forum e gestiscilo, inizio ad essere stufo delle tue continue lamentele. Non ho tempo per aprire una polemica ogni volta, quel poco tempo che ho preferisco dedicarlo a discussioni più produttive.

Una volta perchè non ti si risponde, poi perchè mi permetto di dire che mi citi in maniera errata. Poi la pubblicità... non riesco neanche a pagarci le spese di gestione delle struttura, spese che tiro fuori di tasca mia e non chiedo niente a nessuno e devo rispoenderne a te? Semmai dovrei rispoderne alla mia famiglia.
Adesso su chi deve stare qui a rompere le scatole perchè ti girano i 10 minuti di buonismo...
L'ha capito anche Stella che difenderebbe anche un ergastolano che la minaccia con una pistola icon_mrgr: (Stella sto scherzando, ma dicendo la verità abbraccio:).

Non sono prevenuto nei tuoi confronti ne in quelli di nessuno, se no dovrei essere ben più duro, se fossi prevenuto nei tuoi confronti dovrei seccarti ogni uscita che fai non tanto delicata e/o comprensiva, invece te ne lascio correre sempre almeno una se non di più... vuoi che ti riprendo alla prima che combini così ti senti veramente braccata? Ma poi oltre che avvalorare la tua ipotesi che non so vedere dentro te (cosa di poco conto, se tu comprendessi qualcosa in più sarei felice anche di passare per cretino) come faresti ad imparare qualcosa?

D'ora in poi limitati alle discussioni che ti interessano e lasciami la gestione del forum... altrimenti, ripeto, prova l'esperienza di aprirti una cosa tutta tua, vedrai che è interessante, soprattutto quando scopri che di tuo ci sono solo le rotture di scatole (ed eventuali spese se vuoi fare una cosa carina) .

Per me questo discorso è chiuso, per favore non costringermi a rispondere ancora.
:C:

P.s. non sei sotto esame perchè non devo darti un diploma, ma sei comunque un caso particolare, se avessi scelto la via facile avrei dovuto chiudere il discorso con te tempo fa, si.

Appunto, non cambia molto, comunque non hai capito male, solo che "tra noi" non è esatta come definizione.

Se uno vuole rimanere sulla porta che partecipi o meno, non posso farci nulla, non ho mai cacciato via qualcuno che abbia avuto la volontà di inserirsi, che sia stato capace di farlo in modo elegante, simpatico o anche in maniera goffa... perfino chi ha avuto problemi con il pc usato da altri (basta cercare). Ho sempre saputo distinguere... il che non mi fa autoritenere infallibile, mi metto sempre alla prova e verifico se sono nel giusto o se sto sbagliando.
Ma (e ovviamente non sto dicendo a te), Mi ci metto da solo alla prova, non permetto a nessun altro di mettermi alla prova perchè ha problemi di autostima, autocontrollo o che altro (e non sto parlando di Filo). Che se li risolvano da soli i problemi, soprattutto se non chiedono aiuto.

Filo permettimi di citare questo brano...non per toccare te personalmente ne altri ma perchè serve a me...egoista? forse..magari mi serve per crescere (mille anni se basta)
Come ha scritto Sole hai letto con un tuo draduttore personale...e non ripeto perchè è stata chiarissima...vorrei semplicemente parlarti di me...tentavo sempre di appianare le cose...avevo sempre una buona parola...gia ero la buona del gruppo amatissima essi
Poi quel cerbero del capo..mi ha fatto notare la differenza tra bontà e buonismo...
Apriti cielo!!! la mia coda di paglia per poco non prende fuoco diavolo.g: e dopo l' incendio la crisi...qualcuno metteva in dubbio la mia bontà ti rendi conto? a questo punto ho messo personalmente in dubbio la mia buona fede e ancora ci combatto..e la lista non si limita alla presunta bonta ma si è allungata di molto...
Sono la più antica qui e mai ho visto Uno trattenere qualcuno che non volesse restare...di rado ho assistito al banno di qualcuno e quando c'è stato è sempre stato motivato da un comportamento più che scorretto...

Fine del mio personalissimo ioioio

:C: