Nota di Uno: ho spostato questi post da un'altra discussione perchè fuori tema

Anche se qui forse non è proprio in tema vorrei farti (o a chi lo sa) una domanda, è in questo modo che gli uomini sceglievano/scelgono i posti in cui costruire i Luoghi Sacri? Ci sono Chiese per esempio dove si sente (sempre che non sia una cosa soggettiva) un'atmosfera (non rende bene ma non mi viene di dirlo meglio) particolare, dove si sente che c'è qualcosa di non terreno, e questo a me capita soprattutto in Chiese antiche, comunque non costruite di recente, mentre mi è capitato di entrare in Chiese più moderne e di non sentire la stessa cosa. Potrebbe essere soggettivo, ma ho idea che c'entri il luogo in cui la Chiesa viene costruita, e che questo si possa essere perso con la modernità.. ovvero prima c'erano dei parametri dove venivano costruite, oggi come per tutto si dia meno importanza e che poi questo si senta all'interno del luogo.. ma forse dipende anche la struttura architettonica non so di preciso..

Io penso che quei posti, soprattutto quelli dove da sempre si sono costruiti luoghi sacri (chiese, su templi su templi eccetera) siano i più ricchi di "terra" più che altro, i più vivi.
Però interessa anche me.

Io so che in quei punti in particolare si concentra la forza tellurica, per cui come dice Ray la terra.

Non capisco cosa significhi ricchi di "terra" puoi spiegare? :@@
Nei riti religiosi, secondo me , molto influisce la suggestione dei luoghi cosiddetti sacri, le antiche chiese con le loro imponenti strutture, ricche di stucchi raffiguranti angeli e demoni, con le grandi arcate, le finestre dense di disegni colorati, danno ancora oggi emozione e creano pathos, partecipazione intima ad eventi non naturali.
Tali costruzioni erano razionalmente create per trasmettere l'idea del divino, per portare l'animo a livelli più alti, a toccare con mano la grandezza di Dio ed ecco che per incanto la mente razionale si fonde con la mente religiosa, si unisce per innalzarsi al concetto di divinità.
Le stesse emozioni possono provarsi quando ci si immerge nella natura, in luoghi particolarmente sublimi, in momenti di intensa suggestione quando il corpo perde la sua consistenza e si fonde, si unisce allo spirito...e ragione e cuore battono all'unisono.

Terra in quanto principio, contrapposta a cielo, come luce-oscurità, maschio-femmina, caos-ordine, eccetera.

Gli edifici sacri dovrebbero fare da ponte... portare su quel che c'è giù e viceversa, che poi è in capo fisico quel che fanno le tradizioni. Riprodurre in terra l'ordine del cielo (nel caos il cosmos) e innalzare al cielo ciò che c'è in terra, o "redimere la materia".

E' normale quindi che gli edifici sacri vengano costruiti dove queste energie "terrestri" sono più potenti, ossia c'è più roba da redimere (che poi si capisce perchè sono anche i posto preferiti per i riti anti-sacri).

Purtroppo non mi è chiaro, sono completamente digiuna di queste teorie, comunque terra intesa come forza negativa da contrapporre al cielo=bene, fin qui siamo
nella contrapposizione dei principi primari, ma i riti anti sacri che cosa sono?

Negativa ma non "male", negativa come può esserlo un polo di una calamita.
Intendevo riti satanci e consimili.

Se non sbaglio i primi Templi vennero costruiti accanto ad un sito di acqua sorgiva. Poi le chiese vennero innalzate sopra i vecchi Templi.
Ci doveva essere una Tradizione in questo senso. L'acqua purifica e non solo nell'acqua del pozzo si specchia il cielo, come se fosse in terra. Ma c'è di più anche le visioni di alcuni Santi sono avvenute in prossimità di acque pure e sorgive insomma con delle proprietà particolari. Poi vengono chiamate, queste energie/forze, ctonie ma non so bene cosa si voglia intendere, sicuramente sono energie che hanno delle proprietà importanti.
Forse le Cattedrali (costruite secondo una particolare architettura sacra) in particolare avevano funzione di amplificare queste energie o trasmetterle come una cassa di risonanza?nonso.gif
Anche a me piacerebbe saperne di più.fiori.gif

ctonio = sotterraneo, appartenente alla terra

Il fatto che i templi venissero innalzati nei pressi di acque sorgive indica che l'acqua è fonte di vita, senza la presenza di acqua la vita non è possibile, le chiese sono state costruite sui templi già esistenti per ragioni di continuità con le vecchie usanze religiose che così non si disperdevano ma si trasformavano in altro.
La religione cristiana si è sostituita letteralmente a quelle preesistenti, trasformandone i miti e usandoli e facendoli propri, in tal modo era più facile far attecchire il nuovo credo leggo.gif

Chiedo scusa per l'OT.
Filo detto così è analizzato molto superficialmente.
I vincitori si sa che dovevano dirottare le tradizioni per prendere il potere e quindi pur cambiando alcune cose dovevano mantenerne altre, insomma hanno fatto in modo che si perdessero queste tradizioni che però altri le hanno mantenute vive a dispetto di chi voleva perdesssero il potere che avevano.
Ci sono acque come quelle di Lourdes che altro che fonte di vita sono, o comunque lo sono molto più di quello che la parola stessa può far immaginare.
Spesso le cose hanno una facciata poi dietro tutto il resto, che è da scoprire. Un retaggio ha dietro tutto un mondo. Però siamo andate fuori tema.
Fine OT.

Ho spostato questi messaggi in una nuova discussione perchè con l'altra non c'entravano nulla. Appena posso intervengo.

Grazie Uno, e scusa, ho portato io fuori tema.

:C:

Grazie, e scuse anche da parte mia. fiori.gif

Come dire che anche la terra come tutte le cose è percorsa da energie che non sono però distribuite uniformemente così risultando alcuni luoghi più "energetici" di altri .Questi luoghi possono essere correttamente individuati , percepiti solo da alcuni Uomini che hanno , nel tempo, disegnato una specie di carta geografica , luoghi speciali per pregare e quindi idonei , grazie alla maggior energia presente , a favorire un contatto con il mondo superiore .
Possiamo fare un paragone con i chakra nel corpo umano?
Anche a noi può succedere di trovarsi ,stare particolarmente bene in un certo luogo o per contro provare un inspiegabile disagio , sempre questione di energie , di vibrazioni ?

Ma allora quando si consacra o si sconsacra una chiesa cosa succede?

Se esse vengono costruite in luoghi particolari dal punto di vista energetico, dette energie dovrebbero continuare ad esistere anche se la chiesa venisse sconsacrata...

Questo atto è solo, quindi, un atto "formale" o comporta anche degli effetti pratici sulle energie, o sul loro utilizzo, presenti?

Filo il fatto che le chiese cristiane siano state costruite sopra quelle pagane non vuol dire solo che il papato ha occultato il paganesimo ma anche e soprattutto, se non esclusivamente visto che un tempo avevano conoscenze derivanti dal paganesimo e dal cristianesimo esoterico, che avevano usato una scorciatoia (...) e cioè invece che cercare luoghi particolarmente intensi li avevano già belli indicati e li hanno presi.

Un tempo le Cattedrali, le chiese e le chiesette venivano costruite seguendo dei veri e propri rituali di scoperta. Solo un sacerdote sia pagano che non, poteva trovare questi luoghi e non per via della superstizione ma per le conoscenze telluriche ed astrali che esso aveva acquisito nei sui studi e dalla Tradizione. Infatti un tempo tali chiese erano tutte orientate verso oriente, avevano una certa struttura e tante piccole cose che analizzandole piano piano sorprende e a volte sconvolge la loro perfezione.

Generalmente l'esempio per antonomasia che racchiude tutta quella Tradizione è Notre Dame de Chratres, anche se Lei ha una grandissima differenza con tutte le altre, che sembra essere un vero mistero, non ha nessuna tomba all'interno e questo permette, secondo me non ne ho certezza, la sua grande emanazione. Entrando li, con un minimo di attenzione, quanto meno avverti una certa leggerezza che magari attrribuisci all'ambiente soft e al silenzio, e all'altezza... Non so se l'hai presente ma se fai una ricerca capirai cosa intendiamo parlando di terra.
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Anche Stonehenge fa parte di questo genere di monumenti di fatti sono accumunati dalla data del solstizio d'estate che in tutti questi luoghi ha un'importanza rilevante, quansi come se entrassero in funzione in quel momento. Sarebbe da capire molto bene cosa accade in quella data, l'unica cosa che so è che le forze telluriche in estate esplodono.. e questo è un altro collegamento alla terra. Le forze spingono verso l'alto?.. non so ipotizzo.
Questi luoghi sono inoltre accumunati da quelle che vengono comunemente chiamate Lay line e cioè delle linee che uniscono vari punti della crosta terrestre, delle linee di corrente (?), o di magnetismo (?), non so bene di cosa.
Io vorrei apporfondire meglio questo aspetto per capire meglio se qualcuno sa o aspettiamo Uno.

A proposito di questa cattedrale, sul suo pavimento c'è un labirinto che vorrebbe significare un percorso iniziatico ed esoterico e (identico a quello che c'è sulla home di Ermopoli).
Percorrendo questo labirinto ci si trova, in pratica, al centro di due coni d'energia uno rivolto alla terra l'altro al cielo. Ciò fa di questo punto un qualcosa di energeticamente unico, di grandissima significato esoterico.
Io penso che il labirinto rappresenti un cammino simbolico che porta l'uomo verso il centro, che immagino sia il punto più energetico, ma anche dal centro verso l'esterno del labirinto...

Allegato 2032

Allegato 2033


Mi piacerebbe saperne di più....

:C:

Qualsiasi struttura energetica ha dei punti particolari, dei nodi tipo, anzi la struttura (campo) è determinata dall'interazione di questi punti.
Si, è paragonabile ai chakra... come l'umano ha dei chakra principali e molti altri secondari, così la Terra e qualsiasi struttura vivente.

Disagio o benessere non dipendono solo dall'intensità ma soprattutto dall'interazione... un do con un sol stanno bene, un do con un fadiesis stridono (esempio semplificato).

La consacrazione cristiana di un luogo è l'apporto di un particolare sistema di incanalazione delle energie di quel luogo, il sistema cristiano appunto, come un'impronta. La sconsacrazione è il disattivare questo sistema. Grossomodo.

Sì alcune chiese, o meglio cattedrali, danno una sensazione di emozione, come se l'animo venisse colpito da un'onda di calore, di energia e ti sorprendi a pensare al di fuori del tuo essere fisico, sei convolto in un'atmosfera che trascende la ragione, mi sono sempre chiesta se tali sensazioni derivassero dalla suggestione dell'ambiente o da qualcosa di più grande e sconosciuto...
La stessa emozione mi è capitato di provarla in posti particolari, come in cima ad un monte nell'immensità di uno spazio che ti circonda a trecento sessanta gradi o davanti ad un tramonto, dove tu sei solo con l'infinito.
Sensazioni contrarie, di disagio e di oscurità, le ho avvertite in luoghi che razionalmente non hanno niente, non presentano particolari storie, sono anche mete turistiche piacevoli per la maggior parte delle persone...e non so spiegarmi perchè nonso.gif

Forse dico una sciocchezza ma hai notato come il labirinto, che è presente anche in Ermo, dia l'impressione del disegno di un cervello...manata.gif

Quindi le energie del luogo interagiscono influenzando positivamente o negativamente le "mie" energie così da determinare la sensazione di benessere o disagio..


Non dici sciocchezze e puoi verificarlo alla sezione esoterismo--------> simboli-----> labirinto .

Avete ragione... ora ricordo quella discussione ed in effetti questo labirinto ricorda il cervello, vorrà forse dire che fede e ragione vanno insieme in un percorso sinuoso.
Ma inserire un labirinto in un luogo sacro avrà anche altri motivi secondo me...

fiori.gif

Ricordo che lessi anni fa un libro sulla mitologia degli alberi.
In quel libro l'autore scrive che in quasi tutte le religioni del passato si trovano tracce della sacralità e del culto degli alberi.
Si parla anche della concezione dell'Albero cosmico, inteso come il pilastro centrale, l'asse attorno a cui ruota e su cui poggia tutto l'universo.
In particolare in molte tradizioni gli alberi sono gli strumenti con i quali è possibile stabilire una comunicazione fra il mondo sotterraneo, il mondo terrestre ed il cielo.

Inoltre accanto all'albero sacro (o foresta sacra) vi era sempre una sorgente d'acqua che dalle viscere della terra sgorga in superficie. A volte una polla d'acqua o un ruscello di acqua mai stagnante, anche la roccia è un'elemento tellurico comune nei luoghi sacri.

Ritengo che i luoghi sacri su cui hanno eretto edifici sacri hanno caratteristiche simili ed uniche. La terra è un organismo vivente e come tale ha meridiani e percorsi energetici del tutto simili a quello del corpo umano.

Secondo il mio parere un esempio di un luogo sacro è La Verna (Santuario della Verna).

Forse non ha letto il post 19 e la successiva risposta che danno uno spunto per capire quel disagio.

L'ho letto ma ad essere sincera l'esempio semplificato di Ray non l'ho del tutto capito e con quanto ho detto ho riportato una mia esperienza a convalida di queste sensazioni che i luoghi trasmettono.

Senza avere la pretesa di dire cose certe o di essere esaustiva per te, proviamo a ragionare.
Ogni cosa nell'Universo vibra, risuona ad una frequenza. Se hai mai usato uno strumento e mentre suoni sbagli nota ti accorgi di come stanno male insieme certi toni, che sono vibrazioni, che non si armonizzano perfettamente tra loro. Ora immagina di essere tu il do ed il luogo dove sei il fa diesis, se vi avvicinate stonate insieme, e tu avrai una sensazioni distonica, di fastidio.
Questo non vuol dire che è il luogo ad essere malevolo ma piuttosto sei tu, noi, a non riuscire al momento a portare la nostra vibrazione armonica a quel fa diesis o anche oltre.
Noi siamo casse di risonanza, ma ciò non toglie che possiamo essere anche il musicista e scegliere la nota che vogliamo vibrare.

Non ho tempo per prendere tutta la discussione (ci torno) però questa cosa è importante perchè non è limitata solo ai luoghi ma è la stessa cosa anche per le relazioni tra persone etc....

Se suoniamo in un teatro dall'acustica perfetta oggettivamente questo posto è buono per suonare ed ascoltare la musica, poi è ovvio che se ci suona Verdi è diverso da che ci suona Pinco Pallino, come è ovvio che Verdi riuscirebbe a produrre qualcosa di decente anche in uno scantinato umido dal soffitto basso, etc... ma oggettivamente questo posto sarebbe negativo per suonare e ascoltare musica.

Quindi una chiesa antica (tanto per fare un esempio, ma ci sono anche luoghi non religiosi) può essere oggettivamente un luogo che infonde (parola da valutare attentamente) ciò che comunemente percepiamo come senso di pace ma che in realtà è ben più complesso. Al contrario ci sono posti (anche paesi interi, ma in questo caso sono le persone che li abitano in un periodo che condizionano i flussi) che sono oggettivamente tetri ed in cui comunque qualcuno magari ci sta bene (il discorso della risonanza che faceva Ray)

Ci torno....

diciamo che "vibrazioni" simili si piacciono... vibrazioni dissimili e discordanti no.

Pertanto se l'ambiente di chiesa "piace" è perchè risuona vibrazionalmente in colui che lo frequenta.
per l'ambiente di famiglia è la stessa cosa.
Se una persona vibra a una certa frequenza e sta in un ambiente che vibra diversamente non si troverà bene.
spesso quando si sta in un ambiente "buono" si riesce a manifestare il meglio di se mentre in uno che non risuona no (regoletta?)

Più che buono direi accogliente, altrimenti è troppo soggettiva la cosa. Per te buono potrebbe essere il paese tetro dell'esempio di Uno, nel quale riesci ad esprimerti ed in altri no, semplicemente perchè sei tetro pure tu (non dico a te, è un esempio).

A differenza delle relazioni, nelle quali grossomodo e a parte certi casi, influenziamo e veniamo influenzati in misure paragonabili, con i luoghi soprattutto quelli "potenti" subiamo quasi del tutto. Nel senso che c'è tale differenza di "emissione" che influenziamo pochissimo e veniamo influenzati tantissimo.
Ossia subiamo la qualità di vibrazione che troviamo e scatta una naturale tendenza a convibrare, trasportati dall'influsso.
Com'è che possiamo trovarci male allora? Beh ad esempio se siamo cristallizzati su un'altra vibrazione e quindi, apposta o meno, opponiamo resistenza... come se ci ostinassimo a vibrare a modo nostro nonostante l'ambiente. Poi c'è anche l'incapacità (potremmo chiamarla il non essere pronti) ma se non siamo bloccati questa si manifesta con la scarsezza del tempo che riusciamo a reggere l'influsso.
Messa così (appena accenanta in verità) la cosa può essere usata al contrario, ossia invece di giudicare un posto a seconda di come ci fa sentire, e immaginandosi di sapere cosa emette, la nostra reazione può darci indicazioni sul nostro stato.

Le chiese antiche e quelle fatte in un certo modo (anche se di solito le due cose vanon assieme), hanno una loro impronta oggettiva anche se nel tempo la cosa può essere stata rafforzata (o intralciata) dai fedeli ed è data dalla struttura stessa e dai riti che vi sono stati svolti, oltre magari al fatto che sono state frequentate da esseri non comuni come dei santi... quasi tutte le chiese antiche hanno apporti del genere.
La struttura generale, come accennavamo, è costituita su forti correnti "terrestri" ed è organizzata per "offrire" queste in alto, ossia sublimarle (redenzione della materia).
Nel piccolo quindi ci spinge ad entrare in contatto con le nostre correnti sotterranee (per amplificazione) e a spingerle in alto. Questo "mette ordine" in queste correnti (ordine=cosmos opposto a caos) e quindi infonde quel senso di pace che si accennava... pace perchè in quel modo facciamo pace con esse (l'uomo è il ponte tra cielo e terra e ha proprio il ruolo di portare in alto ciò che è in basso).
Chiaro che a qualcuno, magari in particolari periodi della vita, la cosa può stridere. Al di là dei singoli, la cosa la dice lunga anche sugli adolescenti, che da una parte sono in perccentuale quelli che frequantano meno luoghi sacri impostati tipo chiese, e dall'altra invece sono spesso affascinati e ricercano luoghi sacri meno impostati o impostati in altro modo, magari più antico, tipo culto pagano.

diciamo che vi sono anche persone che hanno quella capacità.
appunto quando tali persone "accolgono"e permettono di innalzarti...allo stesso modo di un ambiente.
ciò può portare a una convibrazione.
sempre che l'altro come per la chiesa... analizzi la sua reazione...di fronte a una certa persona con una determinata vibrazione...
normalmente è molto più difficile notarlo in una persona che in un ambiente...
perchè la persona muove molte più cose di un ambiente (che si legano spesso all'I.P.)

Sto cercando di capire, sono io che non entro in armonia con il luogo che mi mette a disagio, ok...ma perchè accade sempre per lo stesso luogo e quasi solo per quello? sai spiegarmelo...?fiori.gif

No precisamente ma ti dico quel che mi viene.
Intanto sarebbe da capire che luogo è, se c'è un tuo vissuto all'interno oppure è un luogo sacro come quelli citati.
Accade sempre per gli stessi motivi di cui sopra, così come per un luogo dove avverti benessere. Se tu non cambi, la risonanza resta quella.

Il luogo è la montagna del Gran Sasso, ogni volta che ci sono andata per fare qualche escursione o semplicemente per passeggiare ho sempre provato una sensazione di disagio, di un involontario malessere...non ho alcun legame con il luogo e quando ci sono stata ho avuto sempre la vicinanza di amici e di persone affiatate con me, senza alcun tipo di tensione.
E' lo stesso luogo dove l'ultima voltas abbiamo trovato un cavallo morto, abbandonato in un casolare sù in alto e lo stesso luogo dove ho trovato un piccolo agnello quasi soffocato dai lacci che gli avevano messo e mi sono presa la briga di scioglierlo mentre tutti guardavano la scena senza muovere paglia, da allora non ci sono più andata. fiori.gif

Non so, sotto il gran sasso ci lavora Zichichi, c'è un centro atomico e ho paura che si vada troppo fuori tema entrando nel personale.
Quello che volevo dire quando ti chiedevo del tipo di rapporto con il luogo, che non avendolo approfondito chiaramente sembrava una domanda personale, è che le risonanze da considerare sono anche e soprattutto quelle con noi stessi.
Provo a rifarti un esempio sperando di non sviare eccessivamente sul personale. Fino a tre o quattro anni fa io avevo enormi problemi ad entrare in quelle tombe antichissime (che non sono tombe secondo me ma questo è un altro argomento) fatte di pietre, quelle celtiche arcaiche, quelle fatte a collinette, non so se le hai presenti. Ero io che soffrivo tantissimo li dentro ma il luogo è sempre uguale a se stesso e vibra a quella frequenza. C'è voluto un pò di tempo e di indagini personali di conoscenza di me solo per iniziare a percepire il motivo. Soffro allo stesso modo dentro una grotta o una caverna perchè quella struttura risuona della terra tanto, per richiamare uno dei punti sopra, e io stono con la lei...

Tra l'altro uno spuntino lo dava Uno più su quando ha detto che ci sono luoghi dove è l'uomo che ha mosso quel tipo di frequenza, e dove c'era alta concentrazione di certe culture (vedi i Celti) si ritrovano ancora vaghe vibrazioni (immagina cosa potevano essere un tempo)

Tutto questo per dirti che non c'è una formula a cui aderire e dire: se soffri lì è per questo motivo.. purtroppo no, devi indagare nel tuo essere.
Però se vuoi ne parliamo altrove perchè qui sviamo il discorso non so dove.

:C:

Leggere questo topic mi sta facendo venir voglia di rientrare dentro qualche bella chiesa; in passato non ho mai avverito nessuna vibrazione particolare nel farlo, forse perchè ero troppo "chiuso" o troppo poco attento io...
Hai visto mai che adesso avvertissi qualcosa di diverso :@@

Riprendo tutto dall'inizio visto che ho 10 minuti

Direi più che sceglievano, adesso riempiono i buchi, se va bene riutilizzano gli stessi spazi.


Ma non solo nel senso di bere, l'acqua nel posto giusto agisce come veicolo/amplificatore di notevole importanza per energie psichiche
Questa è la giustificazione di alcuni studiosi e non è completamente errata, però come detto sopra la scelta ricadeva negli stessi luoghi proprio perchè questi erano migliori per lo spirito a prescindere dalla Tradizione.

Esatto, si possono trovare, seppur con molta difficoltà, riferimenti occidentali (ed anche orientali) al grande Dragone

Le energie non cambiano anche se la chiesa (o il tempio, perchè la consacrazione non è solo Cristiano/Cattolica) viene sconsacrata e sono due cose diverse.
Consacrare una qualsiasi cosa significa (molto sinteticamente, merita un 3d) renderla deposito temporale per le energie di una Tradizione, grande o piccola che questa sia. Chiunque aderisca a questa tradizione trarrà giovamenti (difficili da qualificare e quantificare) da questa consacrazione, mentre gli altri potrebbero nel caso migliore essere neutri se rispettosi come buoni viaggiatori.

Questo apre diversi scenari, sentivo nei giorni scorsi il problema alzato in un paesino dove il sindaco aveva ordinato di togliere tutti i crocefissi nel cimitero e il divieto di metterne altri per rispetto ad altre religioni.
Il problema è ben più complesso dei crocefissi, i cimiteri (lo so pare brutto, ma non c'è nulla di strano se la cosa è presa con un pò di sensatezza) andrebbero proprio divisi, perchè non è corretto (dal punto di vista esoterico) che chi è di religione diversa sia seppellito su terra consacrata con rito Cristiano/Cattolico. Dovrebbero avere il loro spazio consacrato con il loro rito e non dovrebbero "entrare" in quello altrui.
Poi purtroppo gli spazi sono quelli che sono....

Magari quando hai tempo se potresti allargare il discorso su queste due parti?fiori.gif
Che cosa vuol dire che erano migliori per lo Spirito?
E come agisce l'acqua come amplificatore di energie psichiche?
Senza esempi mi sa che sto a terra.
Rimango in attesa. :)

Da quando abbiamo aperto questo 3d continuo, girando per paesini qui intorno a vedere incisioni, dipinti ed immagini generali di Madonne, in legno in pietra sui muri di case all'angolo di una strada e solo oggi ho fatto caso ad una cosa che sono tutte in concomitanza di corsi d'acqua sorgiva, se non proprio li, poco distante. :@@8-)
Ho fatto caso a queste Madonne anche dopo aver letto un libro dove si dice che le Madonne nere, che si trovano in giro per il mondo, rappresentano una delle più potenti energie della terra.
Sole tu che mi sembri molto esperta sull'argomento ne sai qualcosa?fiori.gif