Ipnosi
 

In questo periodo ho incontrato parecchie proposte di ipnosi atte a risolvere un sacco di problematiche.
Volevo sapere se anche questo fa parte di quel che dicevamo altrove del "vincere facile"?

Scusate l'ignoranza ma l'idea che mi sono fatta dell'ipnosi non è delle migliori, perchè mi porta a pensare ad un lavoro poco pulito, nel senso di un non lavoro ma di una cancellazione o di un sovrascrizione non so come dire diversamente nonso.gif

E'possibile saperne di più?

Premesso che non sono un'esperto però da quel poco che ho letto e sperimentato penso che che l'ipnosi si basi su una tecnica di suggestione che permette di inserire nel subconscio determinati ordini automatici.

In particolare si utilizza una procedura di suggestione, di immissione di immagini, sensazioni o quant'altro indotte atte a creare ad impiantare una determinata "idea" nella mente della persona.

Bisogna in una prima fase superare le barriere della razionalità, entrare nel mondo onirico della persona ed in esso impiantare un'idea.

Vado un po OT citando una frase detta dal protagonista del film "Inception" che dice:"Una singola idea della mente umana può costruire città"

Ho visto il film che hai citato e da quel che ho capito vedendolo, direi che se non sai cosa fai puoi fare un danno irrevesibile.
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E se chi fa l'ipnosi ti mette messaggi nel subconscio sbagliati? Tipo che devi tornare da lui a fare l'ipnosi?:D

Farmi mettere messaggi senza sapere non lo farei, è un po' contro anche al percorso di consapevolezza che uno fa.

A queste cose non avevo proprio pensato, ma con i tempi che corrono mica hai tutti i torti eh!
Ok ipnosi alle ortiche icon_mrgr:

Sapete che differenza c'è tra uno stato ipnotico ed il comune vivere?
Nessuna a prima vista, in ogni caso quando si attiva una chiave (o una combinazione di chiavi) noi facciamo la tal cosa per associazione.
Però nell'ordine se è ben attaccato non c'è possibilità che qualcosa in noi possa cambiare l'azione. Nel comune vivere, sebbene sia quasi impossibile, in potenza la possibilità che in ogni momento possiamo uscire da un ciclo/circolo esiste.

Detto questo l'ipnosi potrebbe anche essere utile ma vista la sua giovane riscoperta, non metterei la mano sul fuoco che anche un professionista in buona fede non possa fare danni.

Prima di tutto bisogna considerare la durata dell'ordine ipnotico. E' un pò come il filo di sutura degli interventi chirurgici, o ne metti uno che si dissolve da solo una volta esaurito il compito, oppure lo devi rimuovere con una seduta quando non serve più. Se rimane oltre il necessario crea infezioni.

Poi bisogna sapere tutto quello che si muove con un "semplice" (per definizione nessuno è semplice, potrebbe essere facile da fare, ma non semplice anche se così lo si vedesse) condizionamento. E' come un complesso meccanismo di ingranaggi, non se ne può muovere, regolare, rallentare o velocizzare uno senza di conseguenza modificare tutto il resto.
Quindi se uno con l'ipnosi mi fa smettere di fumare ma mi fa venire un infarto per via indiretta? (esempio eh, non prendetelo alla lettera).

E questo... ed altro, considerando solo l'ipotesi di qualcuno in buona fede, se poi come dice Astral qualcuno ci speculasse....

In questo periodo mi stò chiedendo veramente cosa sia l'ipnosi.
Mi domando anche con chi realmente parla l'operatore.
Non prenderei per scontato che parla con il nostro inconscio.
Cayce fu guarito tramite ipnosi da un suo problema alle corde vocali e quando era in ipnosi poteva predire il futuro o diagnosticare rimedi.
Lui stesso ammise che non era lui a parlare, ma uno "spirito guida".
Quindi non escludo che quando si è ipnotizzati non è l'inconscio ad emergere, ma un altra entità.
Infatti esistono dei casi in cui il soggetto cambia personalità, e non a caso poi non si ricorda poi quello che si è detto/fatto.

Un altra domanda: esiste un metodo per riconoscere i condizionamenti e rimuoverli in maniera autonoma?

Mi sembra anche che alcune iniziazioni prevedono anche l'ipnosi, giusto?

Dato il livello di profondità a cui si concede l'accesso quando si è ipnotizzati, lasciarsi ipnotizzare volontariamente è da pazzi o da disperati. Oppure si deve essere sicuri di avere di fronte un Santo... (che però deve essere anche un po' incapace se non può fare altro che ipnotizzarmi).

Trovo il tuo post durissimo verso questo tipo di "terapia" non so come chiamarla, ma questo rende l'idea tramite lo stato d'animo che provo leggendoti, di che cosa poco bella sia l'ipnosi.
Insomma dopo le tue parole non so come potrei guardare una persona che me la proponesse personalmente.

L'ipnosi ebbe un boom con l'uscita dei libri di Weiss. Un racconto su come regredendo in vite passate si trovasse la formula magica dell'illuminazione. Affascinante per carità, però che valore può avere effettivametne senza la volontà conscia? Solo quello di una bacchetta magica. Già subiamo tanta manipolazione di giorno e senza andare da psichiatri ipnotisti.

Anche io avrei voluto farla tempo fa ma proprio il pensiero che potevano fare quello che gli pareva ed io esserne consciamente ignara mi ha fatto desistere.

Proprio cosi, molti messaggi subliminali della pubblicità, comunicano sulla parte inconscia, sui nostri desideri inconsci.
Posso capire che quando si soffre, si vorrebbe porre rimedio subito o si vorrebbero togliere delle antiche ferite interiori.

Penso che seguire un cammino spirituale, o al limite una psicoterapia abbia effetti migliori e più sicuri nel lungo termine, e in ultima analisi è anche soddisfacente aver fatto qualcosa per se stessi, ed aver risolto con i propri lati oscuri, o con le proprie ferite.

Ma perchè per comunicare con la nostra parte inconscia bisogna ricorrere all'ipnosi?
Non sarebbe meglio se potessimo parlarci direttamente?
Perchè non è possibile farlo?

Perchè? Potrebbe essere in buona fede anche se ignorante perchè fa una cosa che non conosce.
Ripasso per alcune domande interessanti a cui vorrei rispondere con più calma.

Perchè mi farebbe paura e non mi fiderei, quindi guarderei alla cosa e alla persona che me la propone con sfiducia per come sono fatta io

Pensavo alla mia mania di perfezione ma come posso rimediare a questa cosa, come dovrei comportarmi invece?
Avere compassione della persona ok ma come fidarmi non potrei non potrei farmi ipnotizzare ma non dvorei farmi divorare dalla sfiducia in toto? nonso.gif

Se una persona in buona fede ti propone di farti ipnotizzare puoi rifiutare anche senza guardarla male o simili.

Avevo trovato la soluzione a questa paura, mi ero accordata con mia madre e con il mio compagno che a seconda degli impegni sarebbero stati presenti uno o l'altro durante le terapie e avrebbero registrato tutto.

Il problema è stato che non ho trovato chi mi ipnotizzasse senza svuotarmi il portafoglio...piango.gif

Comunque potresti fare cosi, farti assistere da una persona di tua fiducia (massima fiducia) con un registratore (che di solito ha già l'analista).

Fammi sapere... mi incuriosisce da matti l'ipnosi

icon_mrgr: anche a me incuriosiva e ci sono state persone che me ne hanno parlato poi ho trovato altre persone che propongono questo mezzo come risolutivo di altre cose.
Ma non avevo decido o preso in considerazione di fare ipnosi, magari quella che mi incuriosisce di più è quella regressiva che magari mi piacerebbe capire se funziona davvero...
Ma il punto a quanto ho capito è che mettersi nelle mani di uomo comune sarebbe come giocare alla roulette russa diavolo.g: in una parola pericoloso. Ci vorrebbe un Uomo.
Ma alla fine sarebbe un voler ottenere senza dare e in tutti casi poi si paga dopo e non si sa neppure prima come.
Quindi io sufficientemente soddisfatta delle risposte che ho ottenuto anche quella non richiesta di come guardare chi fa l'ipnosi ma me la sono cercata icon_mrgr:

sad11.gif mmm ma nessuno nessuno ha mai fatto quest'esperienza? sigh....

Io mi sottoposi a ipnosi in giovane età, avrò avuto al massimo 14-15 anni in un pomeriggio di tanti anni fa. La persona che mi ipnotizzò era un giovane laureando in non so bene quale facoltà, pareva sapesse come ipnotizzare un soggetto però. Non ci giurerei ma forse studiava per diventare psicologo o psicoterapeuta, ancora oggi non conosco bene la differenza.
Non entro nel dettaglio del procedimento, ad un certo punto però accadde una cosa di cui non fui mai del tutto consapevole ma che dopo mi venne descritto dagli astanti che avevano sguardi d'incredulità. Ricordo che lungo il mio braccio steso in alto (io ero supino su un divano) sentivo passare un gessetto o meglio un tampone morbido. Mi dissero dopo che era una sigaretta accesa, prova ne era che lungo il braccio avevo ancora la scia scura della cenere e del tabacco. Non sentii dolore e non mi accordi di nulla, solo dopo mi raccontarono l'accaduto.
Il ragazzo mi fece sdraiare sul divano e con voce calma mi disse di respirare profondamente e di chiudere gli occhi. Poi cominciò una serie di parole (parevano più dei suoni) e delle toccate con le dita in punti del mio corpo, sopratutto le spalle ed il petto. Dopo poco mi sentii rilassato e gli fu facile comandarmi, ancora oggi rimango esterefatto nell'essermi concesso a quell'esperimento che poteva avere esiti diversi.

Personalmente non mi farò mai più ipnotizzare da nessuno, almeno non in modo consenziente. A mio modo di vedere si entra in un mondo che non ha codifiche e regole stabilite, la possibilità di fare danni è molta alta. E' stato fin troppo facile per quella persona spegnermi una sigaretta sul braccio.
Col senno del poi, che riguardo ha avuto del mio braccio, della mia persona?
Mi trattò come una cavia (e menomale che si limitò a quella cosa) ed avrebbe potuto fare altre cose sotto ipnosi ed io (forse) non avrei potuto reagire?

Proviamo a chiarire delle altre cose e a sfatare qualche mito.

Con l'ipnosi, direttamente, nessuno può farci fare quello che non vogliamo.
Ci sono solo due possibilità, o quello che ci si vuole far fare è solo apparentemente contro la nostra volontà ma invece noi lo faremmo, oppure deve trovare il modo di riuscire pure a farci credere che la volontà di fare quella cosa parte da noi.
Questa seconda cosa è difficile e per nulla comune, occorre una persona che ci abbia studiato a lungo o che sia in grado di vedere i nostri aspetti più intimi al volo.
Mentre per l'ipnosi in generale può essere relativamente semplice utilizzare agganci comuni, agganci radicati in tutti o quasi, per un'ipnosi selettiva e più profonda occorrono gli agganci di quella determinata persona.

Ti ha potuto fare la cosa al braccio, perchè tu (un tu profondo) sapevi che il tuo braccio è in grado di non bruciarsi e contrastare una sigaretta, se il risultato finale fosse stata un'ustione non ci sarebbe riuscito così tanto facilmente, probabilmente non ci sarebbe riuscito proprio se non fosse stato molto bravo, preparato e per primo convinto di fare quella cosa.

Studiate la pubblicità e avrete moltissime risposte sull'ipnosi, la prima volta che vedete uno spot c'è un tentativo di ipnosi, leggera, blanda, ma pur sempre ipnosi. Dalla seconda volta in poi c'è il tentativo di condizionamento, cioè l'utilizzo di agganci comuni sociali per arrivare a farci fare quello che non faremmo a mente lucida.

Mente lucida ed opaca, pensiero opaco...... al prossimo giro entro su queste due definizioni, sempre se non volete prima provarci voi.

L'ipnosi regressiva è stata fatta da un paio di mie conoscenze, ma nel complesso è servita solo a prendere più consapevolezza sulla reincarnazione...
Non le ha aiutate anche se ha dato motivazione imputandole a vite precedenti dei blocchi attuali.

Mi sono avvicinata all'ipnosi perché ho un ricordo infantile (insomma avevo 12/14 anni) che non so se è vero.
Quello di cui parla Uno penso sia molto vicino a questo ricordo. Solo entrando nella mente offuscata posso capire se è frutto di immaginazione/condizionamenti oppure se mi è realmente successo.
Ma come posso accederci senza passare dall'ipnosi?
Forse dovrei chiedermi se voglio veramente accederci... certe cose se la mente le annebbia un motivo c'è...

E nel caso in cui l'ipnotizzatore dicesse che stà toccando il braccio della persona con un oggetto rovente (mentre magari è una penna) e il braccio poi presenta sul punto di contatto effettivamente un'arrossamento o una lesione da bruciatura?

Credo ci sia bisogno, in profondità, del consenso direi quasi desiderio di farsi bruciare.

strabuzza:
no questo non lo posso accettare... vorrebbe dire un fortissimo masochismo nascosto, o c'è qualcosa anche in superficie oppure non può essere.
Credo invece che ci possa essere una capacità maggiore da parte dell'ipnotizzatore di convincere una persona più facilmente suggestionabile.

Opuure un ben celato bisogno di trovare un modo per credere, anche se a qalcosa di assurdo..anzi, forse meglio ancora..pare ancora più importante .

Basta un forte senso di colpa che normalmente viene tenuto a bada, magari senza neanche accorgersi.
Poi un giorno arriva l'ipnotizzatore.....
Se sapessi quanta gente vive così... in un continuo sforzo per sopravvivere, si fa prima a contare quelli che "funzionano bene"
Si sicuramente e anche un motivo serio di questi o la sua scarsa morale. Perchè non è possibile ipnotizzare qualcuno e fargli fare qualcosa di cui tu per primo non sei convinto.
Mettila come andare a cavallo senza essere sicuro.


Comunque qui abbiamo usato la parola ipnosi nel senso comune, in realtà ci sono diverse forme e quelle più conosciute ed usate, compreso dai terapisti è una forma di suggestione... o meglio induzione all'autosuggestione e di questa stavamo parlando.

L'ipnosi vera è qualcosa che si avvicina alla possessione come modus operandi e può essere di diversi tipi. In questo caso se l'ipnotizzatore è più forte può anche far fare qualcosa che non si voleva... ma io non mi preoccuperei, perchè non è così facile trovare in giro tali personaggi.

Se uno è in grado di ipnotizzare un animale (non intendo con i trucchi da baraccone) è praticamente un ipnotizzatore reale, cioè capace di dirigere la propria volontà in un corpo al di fuori del suo, quindi non un semplice induttore di autosuggestione, cosa, quest'ultima, che con gli animali riesce poco, se non per nulla, soprattutto se non sono domestici.
Ci si può riuscire con il cibo o con pochi altri bisogni primari (Pavlov docet) ma la psiche di un animale integra, poco contaminata dal nostro vivere ha pochi bisogni ed è praticamente impossibile comporli per far fare all'animale qualcosa di parallelo.
Con l'uomo è relativamente più facile, se poi lo si conosce bene (anche non personalmente ma come gruppo sociale per esempio) ancor di più.

Comunque, ripeto, quella che oggi conosciamo come ipnosi è quella che ho descritto sopra, quella che ho descritto adesso è l'antica ipnosi, praticamente sconosciuta ai più oggi. Le ultime incomplete e imprecise informazioni al riguardo, in epoca moderna, sono quelle che la chiamavano mesmerismo.

Attenzione.. io lo faccio sempreicon_mrgr: .. ma sono consapevole:)

Mi è difficile pensare che ci possano essere persone così profondamente incasinate, cioè al punto di farsi venire una bruciatura perché si sentono in colpa, per punirsi...
E mi chiedo.. ma ne sono consapevoli?
Perché se fosse una cosa che lavora nel profondo, chi può dire di esserne scevro?
L'ipnosi allora diventerebbe un metodo per scoprire quanto di noi sappiamo e quanto ci viene celato proprio da noi stessi....

Come diceva Uno la cosa è più diffusa di quanto si possa a prima vista pensare. Per altro non serve che uno si faccia bruciare... c'è un sacco di gente che, spinta da sensi di colpa profondi, si infila sistematicamente in situazioni che le provocano sofferenza o gestisce situazioni generiche in modo da soffrirne. Come se ci fosse il diavoletto col forcone...
Per stabilirlo comunque non occorre fare la prova deella bruciatura, basta un'analisi del comportamento. In effetti, per quel che è l'ipnosi adesso, nella maggioranza dei casi è sostituibile da un buon lavoro psicologico.

Cosa vuol dire questa tua affermazione? E' cambiato il metodo ora?

L'affermazione che facevate prima sembrava che raccogliesse più gente inconsapevole, se invece la metti così, la consapevolezza c'è o quantomeno non è nel profondo che lavora ma in uno stadio gestibile/visibile

Anche se... non mi convincete mica tantodiavolo.g: ...

A me da l'idea più che sia la mente che viene ingannata a tal punto da insinuare un processo nel fisico atto a generare la bruciatura e che il lato emozionale aiuti ma non sia il fattore scatenante...

Buona riflessione sulla consapevolezza, Faltea.
Secondo me più si entra nel profondo più la "nostra"(?) personalità dovrebbe assomigliare sempre più a quella di un bambino, cioè molto più facile da ingannare.

Credo infatti che l'ipnosi miri a toccare questo stadio per riuscire ad ingannare la parte più debole... il lato bambino in effetti ci sta a pennello

Probabilmente si riferiva a quello che dicevo io, cioè che oggi chiamiamo ipnosi l'induzione all'autosuggestione e a questa mi riferivo nei primi post, l'ipnosi nel vero senso della parola, quella antica è un'altra cosa.

Se ci pensi bene in qualsiasi inganno (anche tralasciando l'ipnosi) c'è sempre una sorto di autorizzazione, volontà etc dell'ingannato.

Il lato emozionale è quello che muove tutto.

Sul fatto che sia facile ingannare i bambini ho le mie riserve, bisogna avere la cosa giusta da dargli se no non li fregate... è più facile ingannare un adulto, si accontenta più facilmente.

Stavo scrivendo e mi è arrivata la risposta..
La mente emozionale... ach me la dimentico semprepiango.gif

Sono troppo razionale... troppoicon_mrgr: