Devo dirti una cosa un pò cruda Filo, ho aspettato appositamente che la cosa si sia un pò posata sul fondo, ma vorrei se possibile risolvere questo problema una volta per tutte, perchè per esperienza altrimenti tra un pò torna fuori.

Io continuo a risponderti come ho sempre fatto, quando ho qualcosa da risponderti, quando ritengo che sia il caso, quando.... etc...
Ne più ne meno......
Non mi lascio influenzare da questo tuo thread e dagli altri innumerevoli post, però proprio perchè ti sono amico (a te come a tutti) non posso fare a meno di dirti che il sentimento che susciti in questo modo (ripeto con me non ci riesci e non perchè sono bravo, sono così, punto) è quello di sentirsi costretti a risponderti perchè se no frigni.
Quindi a qualcuno potrebbe dare molto fastidio risponderti con queste premesse.

Lo so che ti farà male, ma dovevo dirtelo, ormai sai che parlo chiaro e senza peli sulla lingua, in un gruppo non emergi perchè e se ti imponi, emergi se Sei in un qualche modo. Il discorso è lungo e non sono sicuro che tu sia interessata a sentirlo per intero, o che tu sia anche in grado di sopportarlo, sto già rischiando con queste due parole.

Ti sei chiesta realmente cosa cercavi/cerchi con queste esternazioni? Dici che non è bisogno di attenzione, però anche poi ti scappa che hai scoperto che la sera il forum è un modo per dare sfogo a pensieri che ti frullano per la testa (riassumo a parole mie), il che non è male, va benissimo, come va benissimo che hai bisogno di essere considerata, non c'è nulla di male ripeto, non siamo superuomini, anzi siamo poco pure uomini.
Devi concedere agli altri il beneficio di dividersi come possono nella loro distribuzione di attenzione ed imparare a vedere (ma per questo ci vorrà tempo sempre se vorrai) oltre le apparenze, cosa che non è poi così facile anche a diversi altri che qui partecipano.
Io (parlo sempre per me) presto attenzione a tutti indistintamente e con lo stesso livello, però a volte rendo la cosa visibile verso di uno a volte verso un'altro, mi sembra piuttosto infantile prendere una lavagnetta e scrivere per ognuno quante risposte ha ricevuto, non è una gara e comunque in questo modo non si potrebbero misurare le attenzioni ricevute.
Sto provando tutti i modi per farti uscire da diversi loop (circoli) come per esempio quello del linguaggio, a parte alcuni episodi nessuno usa linguaggi particolari, parliamo tutti italiano e non c'è neanche una necessità di un enorme cultura per partecipare, in ogni caso se qualcosa dovesse essere incomprensibile ci vuole anche un pò di umiltà per dire: "non ho capito, me lo spiegate?", non ci sarebbe nulla di male e ci aiuterebbe anche a conoscerci meglio.
Come dicevo sto provando a farti uscire da questi loop, però mi sveno per cercare di farti vedere una cosa e tu invece sei interessata solo al mio svenarmi perchè questo ti da la dimostrazione di una considerazione verso di te.
Se cerchi situazioni simili sono già capitate in passato con altre persone, ad un certo punto ho dovuto arrendermi, qualcuno ancora mi scrive in email continuando a dirmi sempre le stesse cose, non si sono mossi di un mm e ancora cercando di convincermi che devo dare loro attenzione e basta.... tu sei intelligente, un pò capatosta (icon_mrgr:abbraccio:) ma intelligente, quindi se vuoi ce la puoi fare ad andare oltre le apparenze.
Dai, se serve, se ne hai bisogno, tira fuori tutto quello che ti brucia (ma prendi fiato, non rispondere di getto magari con rabbia) e poi vediamo se riusciamo a risolvere questa cosa una volta per tutte, che abbiamo cose ben più interessanti da fare
abbraccio:

sì l'ho pensato anch'io che qualcuno potrebbe sentirsi obbligato a risponderminonono.gif non è certo questo che volevo, volevo parlare di comunicazione e puoi credermi se dico che quando esterno le mie perplessità non frigno, esterno solo delle opinioni e la prova che avevo ragione me l'ha confermata dafne che preferiva ignorarmi piuttosto che dirmi apertamente che l'avevo offesa! non mi è statto mai concesso di frignare, figurati se lo voglio fare nel forum, comunque se do questa impressione smetterò di parlare di comunicazione, dovrei imparare a pazientaremartello.: proverò ma non garantisco più di tantoicon_mrgr: comunicare-dialogare
seppure in un forum significa esternare e trovare delle risposte che indichino la via da percorrere...il trhead doveva avere un carattere esteso un pò a tutti non solo a mefiori.gif
mi sembra di aver più volte chiesto spiegazioni ma forse mi sbagliononso.gif ti prego di non svenarti per mestrabuzza: (accetti lo scherzo?) sei sempre pronto a darmi dei bei e sani rimproveri e mi aspettavo anche un pò di peggioicon_mrgr:
scusa se te lo dico ma mi dici di non frignare...poi mi spingi a tirar fuori tutto quello che mi brucia dentro e allora te le vuoi!!!martello.:
una cosa interessante che ho seguito come consiglio è di leggere il libro "i grandi iniziati" di shurè, così come mi aveva consigliato nike, spero di farcela, il libro mi piace ed ha catturato il mio interessefiori.gif
ti prego di non rispondermi, dico sul serio, altrimenti mi sentirò una stupida!

Brava Filo quando l'avrai finito se vorrai ne parleremo ,ad esempio potremo parlare del Figlio di Dio.
Poi se vorrai te ne consigliero' un altro che qui tutti hanno letto , anzi 2 , molto belli , e che in effetti sono una buona base per parlare di certe cose , come dici tu dal significato recondito (tipo esser svegli o dormire o altro).fiori.gif

Filo, mi permetto di farmi gli affari tuoi e farti notare una cosa con la quale puoi farci quel che vuoi anche buttarla giù per il Watericon_mrgr:

Il tuo modo di scrivere i post rende difficile la comunicazione in forum perchè non usi punteggiatura e maiuscole.


:C:

non butto niente giù per il watericon_mrgr: tanto meno il tuo appunto o consiglio? per quanto riguarda le maiuscole hai ragione, non le uso perchè mi piace scrivere velocemente ma puoi credermi non lo faccio per disprezzofiori.gif per la punteggiatura sono decisamente meravigliata....uso con abbondanza sia virgole, puntini di sospensione...,sia punti esclamativi e interrogativifiori.gif
vuoi forse dire che li uso impropriamente o che non mettendo le maiuscole non si capisce bene quando metto il punto? nonso.gif ti sarei grata se mi spiegassi il problemamartello.:

[quote=filoumenanike;65768]sì l'ho pensato anch'io che qualcuno potrebbe sentirsi obbligato a risponderminonono.gif non è certo questo che volevo, volevo parlare di comunicazione e puoi credermi se dico che quando esterno le mie perplessità non frigno, esterno solo delle opinioni e la prova che avevo ragione me l'ha confermata dafne che preferiva ignorarmi piuttosto che dirmi apertamente che l'avevo offesa! non mi è statto mai concesso di frignare, figurati se lo voglio fare nel forum, comunque se do questa impressione smetterò di parlare di comunicazione,dovrei imparare a pazientaremartello.: proverò ma non garantisco più di tantoicon_mrgr: comunicare-dialogare
seppure in un forum significa esternare e trovare delle risposte che indichino la via da percorrere...il trhead doveva avere un carattere esteso un pò a tutti non solo a mefiori.gif
mi sembra di aver più volte chiesto spiegazioni ma forse mi sbagliononso.gif ti prego di non svenarti per mestrabuzza: (accetti lo scherzo?) sei sempre pronto a darmi dei bei e sani rimproveri e mi aspettavo anche un pò di peggioicon_mrgr:
scusa se te lo dico ma mi dici di non frignare...poi mi spingi a tirar fuori tutto quello che mi brucia dentro e allora te le vuoi!!!martello.:
una cosa interessante che ho seguito come consiglio è di leggere il libro "i grandi iniziati" di shurè, il libro mi piace ed ha catturato il mio interesse, così come mi aveva consigliato nike, spero di farcelati prego di non rispondermi, dico sul serio, altrimenti mi sentirò una stupida![/quote]

mi autocito per farti vedere il mio uso della punteggiatura...anche le faccine le uso come segni di interpunzione, in quanto forniscono comunque uno stacco nella costruzione del discorso!
sai, in questo ultimo periodo, non ho più avuto molti motivi per sentirmi esclusa o baypassata, mi trovo a mio agio per adesso nel forum!fiori.gif

Nessun problema del genere, come ti ho già detto sopra il tuo modo di scrivere a mio avviso rende difficoltosa la lettura. Continuerò lo stesso a leggerti anche così.

mi sembra di percepire una leggera contraddizione...fiori.gif mi dici che non è questo il problema, cioè presumo quello della punteggiatura....8-) poi ribadisci che il mio modo di scrivere rende difficoltosa la lettura ma non mi spieghi come potrei migliorare!icon_mrgr: fiori.gif

Mettendo le maiuscole? icon_mrgr:

Ho detto che non è un problema perchè tu non capendo mi chiedevi quale era il problema... e ho ripetuto, che complicatezza.

Dai a parte gli scherzi, io ragionerei intanto sul perchè non metti le maiuscole, come a non finire mai il pensiero precedente, a confondere le frasi, mettendo per il momento da parte la questione della velocità dello scrivere e cercando di vedere altre motivazioni possibili. Se poi per esclusione vedi che resta solo quella sarà buona la prima.

Son contenta che ora ti senti più adeguata al forum ma era molto particolare questo fatto che chiedevi comunicazione e dialogo e poi avevi un modo di comunicare difficile da seguire.... forse questo potrebbe essere un piccolo spunto.

Guarda... le maiuscole cercherò di usarle, se non altro per rendere più agevole la lettura:@@ anche se fosse utile solo per te!fiori.gif
Ho sempre pensato che la forma avesse poca importanza rispetto al contenuto, certo non parlo della punteggiatura che determina spesso il significato di una frase(ibis redibis non morieris in bello!)
Alle maiuscole dopo il punto non do eccessiva importanza, forse nasconde la mia incapacità di attribuire importanza alle cose citate...bhe ci studierò sopra, potrebbe trattarsi di una pista per capirmi meglio!
comunque grazie per la risposta,fiori.gif

Se posso, il problema non è solo nella punteggiatura e nelle maiuscole, anche scrivi tutto attaccato. Raramente vai a capo e/o lasci spazi tra un periodo ed un'altro. Perfino le faccine le metti subito attaccate al testo.

L'effetto d'insieme da l'idea di una persona che si sbriga a parlare quasi per paura che sia interrotta prima che ha finito. Se fossimo de visu mi aspetterei una persona che non respira a fondo e/o in profondità e che si difende. Poi potrai dirmi che è qua sul forum e che invece nel quotidiano... etc... non importa.

Sia chiaro che per me puoi scrivere come vuoi (basta evitare lo stile sms ed usare un pizzico di italiano, per cui non sono tuoi problemi questi) ma ti faccio presente queste cose visto che è uscito il discorso.
Comunque il modo di scrivere, anche se non è manuale (a penna), dice molto di noi, e può in qualcuno suscitare reazioni diverse ancor prima del senso delle parole.
Io a volte uso appositamente un modo di scrivere diverso in alcuni casi, a volte uso poco la punteggiatura, questo per dirti che la forma diventa sostanza (o contenuto se preferisci) che va ad appesantire o allegerire il senso dell'insieme.
Se prendi una paperetta di legno, ciò che ti può suscitare e comunicare sarà diverso dal calcio di un fucile sempre di legno, cioè stessa sostanza con forma diversa.
D'altro canto è pur vero che una forma raffinata senza sostanza non è nulla.

Di solito scrivo di getto, senza stare a pensare alla forma che appare, penso infatti che sia importante comunicare il pensiero, così come faccio de visu, sebbene il dialogo vis-a-vis abbia un effetto completamente diverso, dovuto alle inflessioni della voce, al gesticolare tipico di ciascuno, allo sguardo che rivolgiamo agli altri ($) .

Sì posso accettare che sono propensa a difendermi, sono abituata a farlo da quando ero piccola e non so se riuscirei a cambiare...se lo facessi sarebbe un pò come mettermi un vestito non mio :o

Per la punteggiatura ho la tua stessa idea, la uso in base a quanto voglio esprimere e penso di usarla bene boccaccia: e anche io penso che la punteggiatura dia sostanza al discorso, mentre la lettera maiuscola nasce solo da regole di gerarchia stabilite aprioristicamente!

Gli Inglesi, ad esempio, usano molte più maiuscole di noi e sicuramente in parole diverse dalle nostre, qui stiamo parlando di forma8-) e a me piace molto di più il contenuto, in modo particolare se scritto bene fiori.gif

Se riesco ad indossarlo, in un certo modo diventa "mio".

bEh,fAcOMecredi,coMunQueTiLEgGeRòe tiaScoLTErò:)hOsOlOCerCato difArTIVeDereDElleCoseAnCHEseèTROppOPReSTO,ForSEcO NquESTaaffERmaZionePOtrAiCAPirePErCHèa
VoLTeNoNTiriSPOndO.nONPOssONOnDIreQUeLLOcHeVEdo,Qu inDIstOZItto.

abbraccio:

[quote=Uno;66491]bEh,fAcOMecredi,coMunQueTiLEgGeRòe tiaScoLTErò:)hOsOlOCerCato difArTIVeDereDElleCoseAnCHEseèTROppOPReSTO,ForSEcO NquESTaaffERmaZionePOtrAiCAPirePErCHèa

Non ho capito niente, non per come hai scritto ma per quello che dici...non hai notato che ti ho risposto usando le maiuscole? non va bene neppure così?

Per fortuna che mi abbracci...altrimenti mi prendeva una crisi isterica icon_mrgr: abbraccio:

Questa tua affermaziome mi sembra giusta, ho detto che cercherò di provare ad essere meno sulla difensiva e anche se all'inizio mi parrà di portare un abito non mio...con il tempo forse sarà come tu dici fiori.gif

Il fatto di essere in un certo modo nasce da lontano, è inutile dire il percorso che ci ha portato ad essere quello che siamo, purtroppo me ne rendo conto e anche non volendo escono fuori atteggiamenti e modi incontrollati che poi gli altri giudicano dall'esterno e li vedono con oggettività, diversamente da me :o

Il modo come scrivo può non piacere ma non mi si può dire che non mi capiscono perchè non uso la punteggiatura icon_mrgr: o perchè scrivo senza maiuscole o perchè scrivo tutto attaccato...manata.gif

Sto costringendomi a scrivere secondo le modalità suggerite, ma resto convinta che non è questo che farà la differenzaleggo.gif

Fai a meno allora se sei convinta che non cambia nulla 8-)

No, ho già cominciato a scrivere secondo le regole icon_mrgr:
anche se non te ne sei accorto...fiori.gif

Ho undici decimi, quindi vedo tutto :D
Ma questo non c'entra nulla con quello che ti stavo dicendo, non devi costringerti se pensi che tanto sia uguale...
In soldoni cambiare la forma per noi può essere una agevolazione nel leggerti, ma dovresti farlo per te non per noi. Se pensi che non serve a nulla continua come prima. :)

Anche se servisse soltanto ad agevolarvi la lettura :U lo faccio volentieri!

Ho imparato ad usare le faccine, anche se le mettevo troppo attaccate...ora le stacco...e ho scoperto che in alcuni casi mi piace usarle :wow:

Per la forma della scrittura l'esercizio a scrivere più lentamente potrebbe aiutarmi a pensare di più, a parte che ancora mi sento lontana dai vostri percorsi, avverto difficoltà ad entrare in sintonia, non per causa vostra :o
proprio a causa della mia forma mentis!

Io non riesco proprio a costringermi a fare una cosa volentieri.
O mi costringo (e non c'è pericolo che io lo faccia :D) o la faccio volentieri.

Le faccine aiutano a comunicare, sono più vicine agli ideogrammi ed ai geroglifici che hanno una capacità espressiva maggiore della scrittura moderna, basta non pensarle poco serie.
Hai fatto bei passetti da quando sei qui, spero che non ti dispiaccia e che non ti senta giudicata, è solo una constatazione oggettiva di ciò che vedo. Stai imparando un pochino a lasciarti andare che non significa divenire irrazionali, anzi... significa sfruttare meglio la razionalità.

La spiegazione è semplice, la tua educazione di maschietto non ti ha condizionato icon_mrgr:

Io sono una donna e l'educazione ricevuta mi ha costretto a fare delle cose molto più difficili da accettare, poi alla fine mi sono tornate comunque utili 8-)
Non dire adesso che sono femminista, non lo sono a tal punto da odiare gli uomini icon_mrgr: diavolo.g:

Grazie per i piccoli riconoscimenti, è stata comunque dura accettare le critiche sulla mia scrittura...manata.gif

abbraccio:

No, no... non dico che sei femminista, ma se prima l'ho buttata sullo scherzo per sdrammatizzare adesso mi spieghi come si fa ad essere costretti a fare una cosa e a farla volentieri. diavolo.g:

Ti rispondo seriamente...quando ricevi un'educazione rigida ti abitui ad accettare delle cose, all'inizio è dura...poi ti accorgi che l'abitudine a farle, il riconoscimento e l'approvazione del genitore ti gratificano in qualche modo e alla fine le fai volentieri, bhè non con tutte ci si riesce ma il callo aiuta molto!

Quando è troppo ti ribelli e allora diventi la persona difficile da gestire, quella che aggredisce sempre, quella che vuole comandare, fare di testa sua icon_mrgr:

Una volta da mio padre mi è stato detto che l'unica cosa che ero riuscita a fare bene nella vita era mio figlio piango.gif e questo perchè non ho scelto di insegnare, mi sono trovata un altro lavoro che a lui ovviamente non piaceva :o

Mi sto accorgendo mentre scrivo, ordinatamente, che con semplici domande ti sto raccontando la mia vita...manata.gif sono fuori tema o sono caduta nella trappola? dry.gif