Si può dare il vero Amore?
 

Estrapolo da altro 3d una frase per un discorso che abbiamo già fatto in altre forme, ma non direttamente così, come mi ispira il periodo preso da un post di Stella.
Come da titolo, si può dare il vero Amore?
O quello che si può dare è la manifestazione, l'apparenza dell'amore, che l'amore vero ci sia o meno?

Non voglio lasciarvi proprio così in balia di un paio di domande retoriche.

Se compro un fiore ad una persona che amo, gli/le do un fiore
Se do un bacio, do.
Se penso il bene di una persona, già è un dare un pò più sottile, ma comunque è dare.

Ma se amo... cosa do?
Potete dire qualsiasi cosa, calore, affetto, ma al massimo sono conseguenze...
L'amore vero e puro non da, non c'è soggetto non c'è oggetto, anche se nell'esistere ci sono entità più o meno individuali, che possono amarsi e quindi possono anche manifestare l'amore nei modi che dicevamo sopra.

Adesso si mi fermo per non affossare il discorso.

Se amo agisco in un certo modo.
In effetti l'amore non dà, meglio sarebbe dire fa.....

Se per vero Amore intendiamo il fanciullo bendato nato da Venere e considerato Dio non credo che sia possibile identificarlo o quantificarlo con un dare.
In effetti la domanda non è semplice anche perchè è sotto esoterismo, quindi si potrebbe specificare ulteriormente.

A volte penso che l'Amore esista, ci sia se uno lo Cerca e lo Vuole, si può essere connessi ad esso e magari la persona che si ama è il tramite per questo collegamento , poi il fatto di avere una maggiore o minore connessione, il modo e la qualità della manifestazione, dipende da noi stessi, da come siamo in un certo momento .

Un pò come se uno vuol sentire un sapore dolce, magari lo zucchero è più indicato del sale per farcelo sentire, così come una persona avrà caratteristiche per noi più idonee delle altre, poi se noi abbiamo la bocca bruciata, non sentiremo niente comunque.

Il sapore dolce, così come l'Amore esiste in quanto tale, ontologicamente, poi ci sono veicoli in grado di "trasportarlo". ", manifestarlo e farcelo gustare, sempre, ripeto, in funzione di come siamo "adeguati".

Da quello che scrivi mi viene che l'Amore vero è..

come se parlassimo di una fonte energetica,alla quale solo pochi (purtroppo)attingono per tanti motivi.
Uno dei quali potrebbe essere che l'amore vero è ad un livello superiore,per cui se non si sale non si può neanche sperimentare?

Mi fa anche pensare ad accettare tutto..

A questo non ci avevo pensato e ho difficoltà a coglierne il significato, ho dubbi su cosa sia in effetti l'amore vero.
Avrei detto "mettersi al posto dell'altro"

questo lo collegherei alla citazione di luce:
ma non riesco a individuare il "luogo di questa fonte energetica.
L'amore è per me mettersi al posto dell'altro e come dice stella, fare.

Puoi per favore spiegare meglio questo "mettersi al postyo dell'altro"?

(tipo per amore mi siedo sulla tua poltrona? icon_mrgr: )

L' Amore vero...Perchè esiste un Amore falso?
Penso che sia la cosa più difficile da provare (non come sentimento ma come manifestazione umana)..nel senso che tutti amiamo..cuore luce e campanellini..ma amiamo solo qualcuno..qualcosa..e amiamo per un certo periodo poi si cambia registro..Ecco non è Amore vero ma nemmeno amore..è semplicemente cio che l' uomo sa fare..
Quell' Amore del titolo..si potrebbe dare quando si è capito di cosa si sta parlando..(io a vanvera come sempre)..

Se dovessi dare un' immagine sarebbe un' onda..una corrente che invade...come ai concerti che siano classici o rock..ognuno per se..ognuno col suo carattere..lingua o nazione..tuttavia uniti dall' armonia musicale..

manata.gif martello.:

(quando sono nervosa riprendo a punteggiare.....di certo non sto amando)

Dato che non ho risposte aggiungo:
se veramente so amare perchè per primo ho armonizzato tutto me stesso e quindi anche tutte le parti comprese quelle più oscure, allora sono Amore e quindi se dovessi dare Amore non farei che donarmi. E l'esempio per eccellenza della Pasqua ci torna d'aiuto. Ma andiamo oltre, se tutti siamo stati già redenti credo che la donazione sia qualcosa di diverso che non la morte in croce per gli altri. Questo discorso infatti è stato suggellato con quell'avvenimento ed è stato superato, la parte nostra è un'altra. Certo sempre di Amore si parla.

Ma anche se dono me stesso, se per dire mi sacrifico, sto dando me non amore. E' una conseguenza, una manifestazione... do qualcosa per amore. Ma non sto dando amore.

Tu dici? Può essere ma allora faccio un esempio, il Sole o una stella qualunque da luce, calore e altre mille cose perchè tutto quello che da fa parte delle sue caratteristiche. Ci siamo su questo concetto oppure no?

Mi hai illuminato, l'amore è ciò che prova il mio gatto per me!!

icon_mrgr: quando finisco di ridere ti rispondo

Stai dicendo che se sono luce do luce? Ma una stella non è luce. E' un insieme di cose e di funzionamenti per le quali quel che emette noi percepiamo come luce. Anche dando alla luce un esistenza oggettiva (perchè no?) il dare luce è un effetto di quel che è. Vogliamo pensare che lo fa per amore? Va bene pensiamolo, ma ci da luce non amore.

No, sto dicendo che il Sole per noi è vita, luce, calore e mille altre cose che ancora non conosciamo bene e quindi asserisco che un oggetto come una Stella nei nostri confronti finalizza tutta se stessa in quell'azione, a prescindere da quello che noi effettivamente possiamo recepire. Poi è soltanto un esempio.
Ma in definitiva potremmo pure dire che il sole per noi è deleterio, ci faccia allergia e non lo sopportiamo. Non so se ho spiegato meglio.

Non mi è chiaro, mi fa ritornare alla frase di Uno:

C'entra forse con questo che ancora non afferro?

Ma in certe circostanze la luce è molto di più di quello che consideriamo amore.
Immagina la terra sempre in ombra. Personalmente vorrei stare sempre dalla parte illuminata a prescindere che altri lo possano chiamare amore o meno.

Riprendo perchè riflettendoci mi è venuto altro su cui ragionare,parto dal presupposto che l'amore esiste,quindi chi più chi meno abbiamo tutti la possibilità di farne esperienza.
Ma da quanto scrive Uno ho l'impressione che sia appannaggio di Individui,che possono amare in modo puro,forse perchè sono puri-purificati anch'essi?

L'amore è la forza positiva maggiore al mondo secondo me,quindi potrebbe essere anche la più sottile forma di energia che può pervaderci..


-Chiarisco il concetto di fonte a cui ho accennato più su,così magari si capisce meglio cosa volevo intendere.
La fonte sarebbe Dio per me,ora non c'è un luogo o una posizione da cui l'amore ci arriva,ma siamo noi a doverci mettere in condizione che da qualunque parte l'amore possa entrare in noi..lui..l'amore esiste,è ovunque sempre.
Come dire che se fossimo capaci ad accoglierlo,un sentimento così puro,potremmo essere anche in una miniera,arriverebbe in noi lo stesso.

Sto ragionando eh,non ho nessuna verità in tasca..
:C:

Ciao Ayn, forse sbaglio ma parli delle conseguenze..

In effetti ora posso comprendere meglio a cosa ti riferivi.



Per quanto riguarda cosa significa per me mettersi al posto dell'altro, forse avrei meglio potuto dire, non fare agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te, che significa anche un immedesimarsi nell'altro, quindi nei suoi bisogni, ma senza pensare ad averne un ritorno.
Se prendo ad esempio il mio gatto(sono due perchè avesse qualcuno che lo capisse meglio di un umano),io a lui non chiedo nulla, non ne avevo bisogno di gatto quando l'ho salvato, anzi ero decisa a trovargli nel tempo un padrone. Mi sono preoccupata che non fosse un giocattolo per mio figlio. Poi è rimasto, ma quando lo guardo ammiro la sua bellezza, il suo carattere, faccio in modo che abbia al meglio delle mie possibilità ciò che gli serve. Non lo disturbo se dorme, lo accetto se viene a farmi le coccole. A lui non chiedo mai niente che non voglia fare. Penso che circoli l'amore vero tra noi due. Non mi è venuto un esempio migliore, dove non ci sia un minimo di egoismo.

Li era un esempio che portato all'estremo poteva identificare chi poi "a valle" interpreta certe azioni come Amore e chi invece preferisce definirle Atti o nella fattispecie Proprietà

Potrebbe anche essere ma mi sembra che l'Amore tra persone abbia qualcosa in più. Prendo la frase del tipo "ama il prossimo tuo come te stesso", in questo concetto c'è prima il me stesso e poi il prossimo, nel senso che se prima non mi faccio Amore nei miei confronti difficilmente potrei trasmettere questo stesso Amore al prossimo.

Oviamente , ma non stiamo parlando solo dell'amore tra le persone, credo.



Ho corretto la frase "mi sono curata che non fosse un giocattolo per mio figlio"

Invece a me sembra di si, che stessimo parlando tra persone.

ok, in questo caso avrei esempi di amore meno perfetto, con le persone ci sono aspettative, anche se poche , anche nei confronti di mio figlio.:C:

Riprendo da piccole puntualizzazioni

Esatto, fin qui va bene, il pezzo dopo invece no

Certo che esiste anche un Amore (maiuscolo o minuscolo) falso.
Io ti Amo per esempio vedi tu adesso se è vero o falso diavolo.g:
icon_mrgr:

Ecco un'altro punto: so
Ma c'è qualcosa da sapere per amare?

Nell'amor profano (debole luce e riflesso del vero Amore) tanto più sai (sia in generale che dell'oggetto dell'amore) tanto meno ami.

Il discorso sul Sole e la luce ci sta, purchè non ci fermiamo sull'irradiazione, sull'emanazione. Il Sole è luminoso che ci sia la Terra o no, che ci sia un asteroide, dieci pianeti, il vuoto etc.
Lui Ama, l'emanazione della luce o altro è una conseguenza, è anche ciò che riusciamo a percepire comunemente, ma non è quello l'amore.

Per questo Amore è, non fare non dare/avere, non è azione. l'azione è una conseguenza.

Se dovessi pesare le parole non scriverei e quindi come dici tu Amerei ma dato che faccio un azione (quella di scrivere) la faccio nella maniera più semplice per me, che poi il verbo so di sapere per altri equivalga a tutto altro discorso mi può star bene, io non l'ho detto. Che non fosse azione l'ho già detto nel primo post ma se non ci sono risposte allora devo stare al gioco e rilanciare.
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Allego la prima risposta:
Se per vero Amore intendiamo il fanciullo bendato nato da Venere e considerato Dio non credo che sia possibile identificarlo o quantificarlo con un dare.

E aggiungo a prescindere da persona a persona o da qualsiasi altro termine. Ma quello che era sottinteso in quel "so" è tutto il cammino per arrivarci non la fotografia delll'Amore.

Le parole le pesiamo, ma non per metterci in difficoltà reciproca, lo facciamo per approfondire e consci che tanta gente legge e capisce ciò che vuole. Quindi più siamo precisi e ripetiamo, più c'è una piccola possibilità che i concetti siano più chiari :)


In quanto alla risposta che chiedevi, si certo consideriamo quell'Amore, che può essere anche l'Amore di una comune persona, per quanto una comune persona non è in grado di Amare, essere Amore più di qualche lampo.

Il 3d in generale voleva esplorare una vista diversa. Molti ormai sanno che il vero Amore è dare e non ricevere bla bla... ma questo come detta sopra è un punto di vista umano di una comune percezione. Non è sbagliato, ma è incompleto, è vedere la manifestazione piuttosto che ciò che è, insomma il solito discorso del dito e della Luna.
Infatti appena ho detto che non c'è movimento, non c'è fare, non c'è azione, qualche mente è andata un pò in tilt (recuperato subito purtroppo diavolo.g:) altre (non faccio nomi, dico solo che inizia per E e finisce per ra diavolo.g:) hanno continuato con ciò che ormai hanno imparato a memoria.

Se l'Amore è assenza di movimento, va bene la similitudine con il sole che sta fermo e immobile e irradia la sua luce e il suo calore su tutti, mentre tutto gli gira intorno e vive grazie ad esso.
Noi però non potremo mai essere il sole, quindi non saremo mai l'Amore ma potremo solo rifletterlo e manifestarlo dal punto di vista umano.
Parlando di Dio come l'Assoluto si può dire che raffigura quell'amore fermo e immutabile, ma dal momento che entra nel mondo nella persona di Gesù esprime quell'amore nella maniera più grande:
"Nessuno ha un amore più grande di questo: dare la vita per i propri amici." (Gv 15,13)
Non dà l'amore, dà se stesso....
In effetti l'amore non si può dare, per dare qualcosa bisogna prima possederla, e nessuno può dire di possedere il sole.
Si può solo riflettere la sua luce e il suo calore verso le persone che amiamo, rimanendo inalterata la fonte.
Non per niente si parla dell'amore come un fuoco che brucia, ma senza consumarsi....

A parte che mi sembrava "dare la vita per i propri nemici" ma può essere che l'abbiano corretta icon_mrgr:
Però volevo dire che l'affermare che non saremo mai l'Amore mi sembra eccessivo, le premesse invece, a parte il racconto del Vangelo che è pure eloquente in merito, sono di tutt'altro genere e il messaggio esoterico come i grandi Maestri parlano che invece è possibile.

Edit: ho fatto una ricerca veloce e devo dire che mi ricordavo male, dare la vita per i propri amici, ma non mi risulta qualcosa, bo..

Saremo Amore quando torneremo alla fonte dell'Amore, che come un cuore pulsante permea l'universo, in questa nostra dimensione umana possiamo rimanere connessi alla fonte ed esprimerlo al meglio, in questo modo siamo strumenti attraverso i quali far fluire questo Amore, almeno io la vedo così.

Per quanto riguarda la definizione di amici di Gesù, la usa rivolgendosi ai suoi apostoli, nei versetti successivi a quello da me citato del Vangelo di Giovanni:
"Voi siete miei amici, se farete ciò che io vi comando. Non vi chiamo più servi, perché il servo non sa quello che fa il suo padrone; ma vi ho chiamati amici, perché tutto ciò che ho udito dal Padre l'ho fatto conoscere a voi. Non voi avete scelto me, ma io ho scelto voi e vi ho costituiti perché andiate e portiate frutto e il vostro frutto rimanga; perché tutto quello che chiederete al Padre nel mio nome, ve lo conceda. Questo vi comando: amatevi gli uni gli altri."

Hai ragione io mi riferivo ad altra frase:
ma io vi dico: amate i vostri nemici e pregate per i vostri persecutori, perché siate figli del Padre vostro celeste,(Mt 5,38-48)
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cmq a parte ciò non dobbiamo dimenticarci che noi siamo già collegati con un filo invisibile a tutto quanto mai potremmo sperare e se è vero che ora siamo qui nel corpo è anche vero che siamo connessi a molte più realtà che mai possiamo pensare. Quindi non domani ma anche oggi possiamo (direi dobbiamo) essere Amore.

Già, altrimenti se Dio potesse "darci" il suo Amore noi vivremmo continuamente in uno stato di beatitudine nel riceverlo, cosa che a parte rari casi e per brevi momenti non sperimenta quasi nessuno (la beatitudine intendo)..
L'unico modo è portare il nostro Essere allo stesso stato vibrazionale, cosa che necessita anche di una certa preparazione del corpo per essere capace di sopportarlo.

Ho capito cosa dici ma presa alla lettera significa che potenzialmente saremmo in grado di essere come Dio, infatti portandoci allo stesso stato vibrazionale è come dire la stessa cosa. Ma immagino che intendevi dire che anche noi sull'esempio del Vero Amore di Dio possiamo a nostro modo vibrare similmente.

Da anni do reiki. Ho imparato a canalizzare l'energia, attaraverso il chakra del cuore e il respiro, che dal mio corpo passa ad un altro corpo.

Mi trovo daccordo con la tua affermazione. Mi accade ti trovarmi in uno stato di Amore puro. E' una energia che canalizzo tuttavia senza la volontà. E' come una radio che sintonizzata ad una certa frequenza capta quell'energia.
Può capitare con il mio compagno, con persone estranee, con il mio cane, semplicemente da sola senza apparente motivo.
Non sempre quando do reiki, anche se l'energia parte dal cuore.
Dura un certo tempo, da qualche ora a, l'ultima volta, una settimana.
Chi mi sta accanto si accorge della differenza e non ne resta indifferente.
E' vero che il corpo non è capace di sopportare a lungo tanta vibrazione se non preparato, come per le meditazioni, così come non lo è ancor di più la mente se non capisce cosa sta accadendo.
Ancor peggio è quando mi scollego con l'energia e non so quando si potrà ripresentare.
Nulla centra con il voler bene, l'amicizia o altri sentimenti che ben conosco, visto che comunque sono una donna di cuore.
Ma, dopo queste esperienze sempre più consapevoli mi rendo conto che quando definisco "lo faccio con amore" non sempre è con "quella" energia che agisco.
A volte è con la buona educazione, o l'amicizia, il voler bene o la sopportazione o senso del dovere, rispetto, che compio le cosiddette buone azioni, o stare al posto dell'altro, o non disturbare, dare all'altro ciò di cui ha bisogno, ecc.
Chi conosce questa energia conosce pure la provenienza energetica delle azioni fatte o ricevute.
Credo sia per questo che il dichiarato amore degli altri nei nostri confronti e viceversa a volte non convince.
Nell'energia di Amore tutto accade, è conseguenza, senza fatica, senza volontà.

Non mi riferivo a Dio infatti, ma all'Amore. Intendevo che l'unico modo è vibrare allo stesso livello dell'Amore, Essere Amore.

Non me ne volere ma è sempre meglio abbondare :@@

Dal tuo falchetto in avatar l'avevo capito che ti piace volare alto :D

Il thread comunque parla dell'Amore, restiamo in tema dai.

Questo non era comparso per via di un casotto con i quote, quindi mi pare giusto evidenziarlo.

Non lo commento perchè potrei essere crudo.

icon_mrgr: Mi chiedevo che fine avesse fatto il mio post....
l'ho visto scomparire davanti ai miei occhi!!!
Chiedo scusa, ma non ho grande dimestichezza con il cp in generale, ma sto imparando.martello.:
Buona pasquetta

C'era una diramazione O.t. del discorso, l'ho spostata http://ermopoli.it/portale/showthread.php?p=83293