Censimento 2011
 

Vi è arrivato il modulo?

Non ricordo il penultimo, sembra che siano passati 10 anni... ma non mi pare che fosse come questo.
Alla faccia di tutte le autorità per la privacy!!
Ho dato un occhio al volo, anche perchè non bisogna iniziare a compilarlo prima del... 8 ottobre se non ricordo male (si perchè ci sono alcune domande che riguardano solo la settimana prima, tipo se in quella settimana lavoravo. Se andrò in ferie risulterò disoccupato? dry.gif) , e ci sono dei bei pacchetti di affari miei.
Non è per le domande in se, non mi interessa se sapranno quante docce ho, a che ora esco per andare a lavorare, se per andarci parto da casa o da casa dell'amante (non sto scherzando, c'è una domanda che mi chiede da dove parto per andare a lavorare) etc.... ma non mi va che poi qualunque poliziotto, carabiniere etc... solo digitando il mio nome potrà sapere tutto ciò anche se non è di suo interesse per lavoro. Peggio che qualche giornalista che conosce qualcuno lo stesso acceda a questi dati...
E' una porcheria.

Ho visto che ci sono delle sanzioni per chi non risponde, vorrei sapere se ce ne sono ed in caso quali sono per chi risponde sbagliato. Perchè il colmo sarebbe che se sbagliassi a rispondere in buona fede mi trovassi pure da pagare qualcosa.
Non parliamo poi di cosa verrà fuori dall'incrocio dei dati con l'ufficio imposte, per fortuna che non ho nulla da nascondere, però sapendo come funzionano le cose in Italia (proprio oggi sentivo le lamentele degli edicolanti sul discorso nero. Come fa un edicolante a fare nero? E' tutto registrato, i prezzi sono imposti...)

Le uniche domande che mancano (almeno non le ho viste) sono:
Quanto tempo ci ha messo a compilare il questionario e chi le pagherà il tempo perso?
Cosa ne pensa di questo censimento?

Soprattutto alla seconda risponderei volentieri diavolo.g:

Ho sentito che è arrivato a mia zia, qui non è arrivato nulla, su cosa, come devo rispondere e cosa omettere a limite, chiederò al commercialista. Ma di certo se in casa abitiamo in 3, chi dovrebbe rispondere?

I metri quadri di casa stanno scritti pure sulle piantine del catasto e guardassero li, quante docce ho, potrei aggiungerne dopo.
Non credo che viene gente a controllare, però si, mano a mano la privacy sta sparendo.

Ci sono delle sanzioni, mi domando cosa succede se il modulo non arriva.

Ad ogni modo se si potesse avere un fac simile per poter vedere meglio, lo sto cercando in rete ma non lo trovo.

A me non è ancora arrivato nulla, ma ho sentito di questa cosa alla radio.
Dicevano che tanti 10 anni fa hanno risposto con sufficienza, senza dargli troppo peso e non è successo nulla.
Lo sapete che è costato/costerà 590milioni di euro????

RIVOLUZIOOOOOOOONE!!!!!!!diavolo.g:

..cosa anche questa imposta da mammaEuropa...

EVOLUZIONEicon_mrgr:

Ma perchè vogliono vedere ste cose, per sapere quanto sei ricco, e spellarti quel poco che t'è rimasto?

Scusate la mia ignoranza ma a cosa serve un censimento?
A me a scuola avevano insegnato che serviva per sapere quanti eravamo residenti in quella tel città.

Nella Bibbia si parla di censimento e si narra di persone che dovevano percorrere chilometri per andare alla loro città natale o paese a dire che c'erano e quanti erano diventati come nucleo famigliare...date le nuove nascite che non erano censite dagli ospedali.

Oggi invece scusate, mi pare che sappiano tutto di noi, il comune sa morte e miracoli...scappa probabile qualcosa nelle grandi città ma cosa? Direi le morti per via di qualcuno che ci marcia....perchè le atlre prima o poi vengono registrate e scoperte.

La costruzione delle case come dice anche Astral al catasto sono tutte registrate perchè i comuni se ne fanno carico per legge per cui...le modifiche anche altrimenti si è fuori legge e prima o poi ti sgamano quindi...

Quindi non capisco che tipo di censimento è mi pare più un'invasione della privacy perchè ci sono domande molto personali che non trovo abbiano attinenza con un censimento normale allora dovrebbero almeno avere la decenza di chiamarlo indagine approffondita sul tutto quello che riguarda le persone viventi per vedere se fanno match con quello che dichiarano altrove.
Allora potremmo anche vederla in modo diverso così mi pare un grosso imbroglio che poi se sbaglia nche ti diano pure la multa, pensando a dei poveri vecchietti...mi viene pure da incavolarmi un po'.
Anche perchè così alcune persone dovranno andare da altri pagando a farseli compilare.
A me non è ancora arrivato nessun modulo ma ricordo quelli della volta scorsa io non avrei saputo compilarli da sola con precisione.
Io sono convinta che bisognerebbe ribellarsi un pochino almeno ottenere più chiarezza visto che la chiedono sempre e solo a noi.

Puta caso che qualcuno distrattamente non ha denunciato certi lavori in casa e sempr distrattamente dichiara di avere due bagni o chissà che altro che a catasto non risulta? Fan subito a scattare le multe... un motivo potrebbe essere questo.

Non che ci tenga particolarmente a fargli conoscere i mie bisogni e le mie abitudini, ma non mi è ancora arrivato nulla... a voi?

Arriva a scaglioni: nel mio condominio è arrivato a metà persone, e a metà deve ancora arrivare (e io sono in questa metà).

A me è arrivato da un po' ma non l'ho ancora aperto.

A me arrivato qualche giorno fa, aperto lo abbiamo aperto, non ho ancora visto quali domande ci sono, ma non è che sia entusiasta di compilarlo :D

A me nulla è ancora pervenuto.......stasera il Presidente dell'Istat , intervistato in uno special del TG 1 ( se non erro) ha spergiurato che i dati indicati nel censimento saranno utilizzati solo ed esclusivamente a fini statistici, privacy garantita perchè nessuno oltre l'ente da lui presieduto potrà averne accesso e disponibilità .....:@@

Si a me hanno detto che c'è anche scritto sopra al modulo da compilare (non ho verificato ancora) ma... nonso.gif

Vediamo se arriva entro sta settimana che viene...

Sanzioni da 200 a 2000 euro per i privati e da 500 a 5000 per gli enti e le società .... Non ho ancora letto il testo per capire se questa pena pecuniaria è prevista solo per errori nelle risposte o anche per l'eventuale mancata compilazione e consegna del questionario , di per sè obbligatoria .
Se vale per tutte le ipotesi , posto che parte da 200 euro , se sbaglio 1 risposta si applica il minimo ( sotto non si scende ) e se non presento il questionaro o lo consegno non compilato... 2000? La mancata consegna o la mancata compilazione sono atti volontari , l'errore può esserci sempre e poi , come li trovano gli errori ? o meglio , tutti gli errori possono essere verificabili e se si , come?
Nella mia città sembra che non sia ancora partita la distribuzione , ho sentito molte persone anche di zone diverse , nada ,ma si può consegnare alla fine dicembre quindi tempo ce n'è .....

Da verificare , ma sembra che per la mancata consegna o la compilazione incompleta sia prevista una sanzione da un 206,00 a 5.164 euro ( diversificata per le persone fisiche e società , ma non ho dati) con anche l'eventuale ulteriore sanzione della cancellazione ,ad opera dell'Ufficio dell'Anagrafe , dai registri della popolazione residente .
Di questa sanzione aggiuntiva mi sfugge l'applicabilità ....leggo.gif

E' solo a scopo di indagine democrafica, però intanto ti obbligano a farlo con le sanzioni, non ho parole. Poi scusa come verificano l'errore, se magari in quel momento mentre l'ho compilato certe informazioni corrispondo al vero, e poi magari cambio residenza, che fanno?

A prima vista, queste sanzioni mi sembrano il solito italiano metodo di terrorismo per evitare che la solita stragrande maggioranza della gente usi il modulo per tagliarci le verdure (se va bene). Quindi minacciano ritorsioni gravissime millantando capacità di verifica assurde che non avrebbero neanche a censimento già fatto.
Poi, sempre al solito, le sanzioni saranno poche e solo nei casi disastrosi, tranne qualche caso limite (classica sanzione assurda per un errorino da niente) che finirà sui giornali.

Mah, per poter verificare che ho voluto sbagliare una risposta o sanno già di me o devono venire in casa a controllare e andare nei vari Enti a cheidere informazioni.
I controlli li vedo davvero difficili non solo per quanto detto fin'ora ma basta pensare che già tra Enti pubblici non comunicano. L'anagrafe che non comunica con i comuni (vedi pensioni a deceduti da anni) INPS che non comunica con l'Erario ... ecc ecc.

Arrivato.. ma qualcuno di voi ha cominicato la compilazione?
E' da pazzi!

A me è arrivato, purtroppo oggi sono stato fuori tutta la giornata, gli ho dato un occhiata durante la cena, ma non mi è sembrato cosi difficile da riempire.

Per il resto concordo con Ray, sul potere della paura.

Difficile no anzi, ma ti chiedono delle cose che dovrebbero sapere già, chi è mia madre, mio padre che lavoro faccio e dove risiedo... bah!

Si dovrebbero saperle già, ma invece di mettere a lavorare un pò di impiegati poco impiegati è più facile spendere altri 600 milioni per far "riassemblare" a noi dati già acquisiti.
E rimarchiamo questi quasi 600 milioni. Ma non c'è una crisi?

Poi dite che esagero quando dico che non esiste nessuna crisi?

Non esageri infatti, anche se la crisi c'è, ma per altri motivi, non di certo perchè mancano i soldi, ma perchè appunto ci stanno sti sprechi.
Concordo con Faltea, sono informazioni stupide, quasi quasi rispondo che mio padre è Dio.

Humm ieri quando ho sentito la cifra al tg son rimasta...

Già, dati che hanno ma gli enti non comunicano e mettere in rete i dati degli enti si rischierebbe poi che le cose si velocizzino e funzionino troppo in fretta.... e dopo non sarebbero più giustificabili i costi diversi di gestione... vabbeh

Bella provocazione, vorrei vedere se mi sanzionerebbero. Gli alzerei un casino sull'intolleranza religiosa che pur avendo perso molti punti rispetto ad altri tipi di discriminazione ancora rende bene.

Se non sbaglio mi pare di aver visto anche che chiedono se abbiamo problemi a restare attenti, concentrati... già che c'erano potevano anche chiedere "come va col ricordo di sè?" , "quanti in famiglia hanno un centro di gravità permanente?"

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identificare ogni piccolo io con un nome proprio.

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Dici che poi ci controllano se facciamo il TA ?
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Comunque io l'ho compilato ieri, alla fine non è così tragico come sembrava. Certo, a parecchie domande verrebbe da rispondere così, tipo quella che chiedeva in che fascia oraria vorremmo essere contattati telefonicamente per eventuali delucidazioni, ho messo 19-19.30 ma vi assicuro che la tentazione di mettere 19-19.05 è stata grande diavolo.g:

Alla fine non chiedono nulla che già non potrebbero sapere se solo si scomodassero un po', quindi fanno scomodare noi...

Sembra che cambia da comune a comune, tutte ste domande che diceva Uno non c'erano, mentre anche mia zia che abita nella capitale, mi diceva che gli chiedevano pure quante docce c'erano.

Oddio io la fascia telefonica ho messo 10- 20.

Certe domande comunque erano assurde, mi chiedi quanti siamo in famiglia, quando mi mandi un modulo con 3 persone fisiche, quindi già lo sai...

Il lato positivo è che siamo andati a casa di amici a compilarlo tra thè, crostate e biscotti e qualche risata, su chi per sbaglio ha messo che la moglie è nubile!

Che io sappia è identico in tutta Italia. Quali domande non ci sono di quelle di cui parlavo io?

Certo, rispondo a Kael, non è tutta questa complicazione compilarlo, ma rompe abbastanza soprattutto pensando a quanto costa e all'utilità finale.

La cosa dovrebbe farci pensare anche in parallelo.
Questi sono dati già a disposizione dei vari enti statali, eppure voglio farceli assemblare/elaborare a noi. "Mi chiedo" come e dove tirano fuori statistiche importantissime che ci snocciolano tutti i giorni, quali ad esempio: PIL, MIB, Debito pubblico, inflazione, evasione fiscale, etc.....

Non ho trovato le domande in cui mi chiedono quanti bagni ho, o se sto ristrutturando casa, ma mi chiedono solo i mq di casa.

Io ho domande solo sulla nazionalità dei genitori, stato civile, titolo di studio, se sono casalinga, studente, se sarei disponibile per un lavoro, se lavoro, dove studio o dove lavoro, e quanti mq è la casa, in quale comune e alloggio dimoro. Poi mi sembra basta.

Ma quella sulla connessione internet? Ma che ci fanno oltre a verificare chi non paga il canone? Ma se non possono fornire tali informazioni a nessuno... Boh!

E quelle su che ora esco di casa da dove esco e dove torno :U (finchè non l'ho letta non ho creduto possibile che ci fosse) ma che statistica ci fanno..... ? Se ci sono case affittate in nero ...? ma se non possono dare info a nessuno....

Una parte sembrava Anas... a momenti chiedeva se c'era traffico quando uscivo..

Poi, chi ha sede fissa di lavoro torna chissà dove, meglio chiederlo vah .. ma chi non l'ha non gli interessa niente :U?

Mah... che roba ridicola.

L'ho compilato ieri, concordo con Sole: Ridicolo.
Tutte cose che sanno già, ma sono spezzettate e non dichiarate da noi, credo sia questo il nocciolo.
Ma poi perché non c'è la firma?? :U

Firmano solo gli stranieri... hai notato? Altra cosetta che.... boh!

Stamattina, come tutte le mattine, mentre faccio colazione do un occhio ad alcuni trasmissioni locali per vedere che succede nella mia zona.
In una di queste parlavano del censimento ed hanno dato alcuni motivi (mi è parso di capire che sono motivi ufficiali) di tante domande.
In pratica tra gli scopi del censimento potrebbe essere l'utilizzo di tali studi e statistiche per capire come intervenire su mezzi pubblici, servizi vari (scuole, ospedali, uffici postali etc) ed opere varie (per esempio strade).

Vi stupide se vi dico che sono scettico?
Si per carità, se sanno che x persone abitano in tal paese ma il 90% di queste passa tutto il giorno nell'altro paese dove lavora si possono organizzare meglio alcune cose, ma non mi pare che le domande possano essere finalizzate con sufficiente precisione su queste problematiche.
Posso capire in tal senso sapere il tipo di combustibile più usato per il riscaldamento (se serve più metano la diplomazia commerciale farà certi accordi) ma non trovo ancora un senso al numero di bagni se non per determinare una pseudo ricchezza, parametro che però sarebbe stato meglio determinato con domande specifiche su chi è in cassa integrazione, su quanti lavorano in famiglia etc.... Dati che comunque hanno già e torniamo da capo.
Dati che non hanno potrebbero essere quanta strada deve fare uno per fare una spesa più "risparmiosa" possibile o con una certa qualità.
Potevano starci bene alcune domande sulle preferenze dei metodi di cura, ma poi se una certa percentuale diceva che preferirebbe utilizzare prodotti e trattamenti più naturali?
Potevano starci alcune domande sulla percezione in merito alla sicurezza nel proprio paese.
Insomma spesi sti soldi del censimento si poteva utilizzare per delle opinioni che comunque pur personali tutti avrebbero inserito senza problemi.
Poi però avrebbero dovuto prenderle in considerazione....

Ma la domanda sul numero dei bagni allora non era una battuta? Perchè io sul mio censimento non ce l'ho, ne tanto meno quella sul combustibile...

Dicevano che il modulo rosso con più domande arrivava solo nei luoghi con grande densità mentre il verde in quelli con piccola densità, poi ho sentito il contrario, ma poco importa perchè non è vero. infatti a noi è arrivato il modulo rosso e ai miei suoceri, che abitano esattamente sotto di noi, nella stessa casa ma divisa in due unità, è arrivato verde.... mistero.
Un mistero che sembra risolto dalle domande che mancano... che riguardano l'abitazione.
Infatti sul rosso è presente un maggior numero di domande sulla casa, sulle docce, su che tipo di riscaldimento si ha ecc ecc sul verde non ci sono.
Allora mi domando il criterio.... al di là di quello statistico ... che può essere che la casa di sotto è vecchia e nota, la casa dove siamo noi è appena ristruttarata e non è "certamente nota" e si vuole verificare... però già una piccola ricerca devono averla fatta se così fosse.

Ma poi... la domanda su quanti telefonini si posseggono e il collegamento ad internet? Ho sentito che la protezione civile indaga questo per vedere se potenziare o meno un'antenna per evitare lo scoperto, il che è ragionevole.... ma non mi convince lo stesso, è indagabile attraverso un paio di domande alle varie società di somministrazione di rete.
Come non mi convince che serve all'anas sapere a che ora esco di casa e DOVE torno.
Se fosse che le domande più invasive sono solo per ragioni statistiche e di indagini del territorio bastava che fosse anonimo o al più che indicasse la zona e la provincia.

Boh... io l'ho compilato e lo vado a consegnare oggi....

Il dubbio che inizia a venirmi è che tutto sto ambaradam sia stato fatto per instillare il dubbio apposta e insinuare una sorta di sorda ansia nelle persone che li porta quindi ad un maggior controllo.... vabbeh...

ah, fate attenzione pare che passeranno incaricati dell'ISTAT per aiutare e verificare che sia tutto a posto. Meglio evitare di far entrare in casa nessuno chenon abbia una identità certa, di maleintenzionati ce ne sono a milioni...

ah, il numero verde dell'ISTAT pare non funzioni e rimandi la nonnina di 75 anni al sito internet... già.

L'ho consegnato ieri e me manata.gifne ero scordata icon_mrgr:
Hai ragione là ho saputo del modulo verde che hanno dato alle persone di una certa età.
Ah poi ho dovuto firmare eh e il mio modulo era rosso.
Mi hanno anche corretto un paio di risposte e anche messo un paio di crocette che erano sfuggite icon_mrgr:
MI hanno rilasciato una ricevuta.
:C: