Ermopoli

Ermopoli (https://ermopoli.it/portale/index.php)
-   Esoterismo (https://ermopoli.it/portale/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Cerchio Gruppo Esoterico (https://ermopoli.it/portale/showthread.php?t=7633)

griselda 15-02-2012 15.40.22

Cerchio Gruppo Esoterico
 
Che cos'è?
A cosa serve?
A chi serve?
Come ci si deve comportare al suo interno?
E quali i suoi tempi?
Quando ?

Ok paiono domande buttate li per caso, ma non lo sono.

Vorrei sapere un po' quasi a mo' di censimento che idee avete/abbiamo su questo argomento, io ne ho di mie ma non vorrei metterle ora per non influenzare altri, vi va di farlo?

Edera 15-02-2012 15.45.10

Di che Cerchio parli Gri? Il Cerchio77, qualcosa di interno a questo forum o altro?

Astral 15-02-2012 15.48.04

Bisogna vedere che cerchio, e cosa c'è dietro esoterismo, il rischio di incappare in loschi figuri è altro, ma non tanto di capitare in qualche setta, quando anche di capitare in mano a truffatori.

La domanda da farsi fondamentale che manca è il perchè uno dovrebbe entrarci.

griselda 15-02-2012 15.58.48

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 109781)
Di che Cerchio parli Gri? Il Cerchio77, qualcosa di interno a questo forum o altro?

Ti ringarzio Edera che mi aiuti ad ampliare quel che davo per scontato :) e che scontato poi non è mai. fiori.gif

Un gruppo di persone che si ritrovano cadenzialmente e che si muovono all'interno di esso con lo stesso intento ed certo tipo di Lavoro su se stessi per me può essere definito Cerchio.

Poi più semplicemente se vedete spesso si definisce la cerchia famigliare, la cerchia degli amici quindi basta allargare un po' e si trova.....

Anche a volte per definire un obbiettivo si usava il cerchio

Il bersaglio usa il cerchio

Nella nostra vita ci sono un sacco di cerchi compreso il cielo e la terra che sono cerchi su più dimensioni che li portano ad essere sfera nella sfera ma bon mi sa che sto allargando eccessivamente ok mi ricompongo :)

griselda 15-02-2012 16.00.48

Citazione:

Originalmente inviato da Astral (Messaggio 109783)
Bisogna vedere che cerchio, e cosa c'è dietro esoterismo, il rischio di incappare in loschi figuri è altro, ma non tanto di capitare in qualche setta, quando anche di capitare in mano a truffatori.

La domanda da farsi fondamentale che manca è il perchè uno dovrebbe entrarci.

In questo caso sembrerebbe che fai parte del cerchio delle persone che sospettano icon_mrgr: abbraccio:

griselda 15-02-2012 16.05.36

Allora spetta ho visto una cosa che non avevo mai considerato che una serie di così tante domande può spiazzare e portare anche ad alimentare l'ansia per cui chiedo umilmente scusa non lo sapevo non dico che è sucesso ma sento che può accadere.

Quindi dico che per me un Cerchio esoterico che ha finalità di Lavorare su se stessi non può avere qualcosa di negativo anzi tutto il contrario anche se la mente e il suo controllo sbarellano già solo al pensiero di entrare a farne parte perchè la mente e l'ego sanno che il problema è loro icon_mrgr:
Si capisce qualcosa di più? :)

luke 15-02-2012 16.06.25

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109785)

Un gruppo di persone che si ritrovano cadenzialmente e che si muovono all'interno di esso con lo stesso intento ed certo tipo di Lavoro su se stessi per me può essere definito Cerchio.

Un gruppo così , a mio modo di vedere, è come un gruppo di appassionati di archeologia o numismatica, ci sono delle interazioni che si verificano all'interno del cerchio stesso, ed in parte all'esterno, come in tutti i gruppi, aiuti reciproci, frizioni, momenti di stasi e di sviluppo e così via...

Se intendiamo una organizzazione vera collegata alla tradizione si possono avere elementi aggiuntivi, ma sapendone poco o niente vado più ad intuito che altro, ricordo un post di Ray nel quale se ne parlava in modo più approfondito.

griselda 15-02-2012 16.15.07

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109788)
Un gruppo così , a mio modo di vedere, è come un gruppo di appassionati di archeologia o numismatica, ci sono delle interazioni che si verificano all'interno del cerchio stesso, ed in parte all'esterno, come in tutti i gruppi, aiuti reciproci, frizioni, momenti di stasi e di sviluppo e così via...

Se intendiamo una organizzazione vera collegata alla tradizione si possono avere elementi aggiuntivi, ma sapendone poco o niente vado più ad intuito che altro, ricordo un post di Ray nel quale se ne parlava in modo più approfondito.

Bravo Luke, anche se Ray ne ha già parlato comunque credo che possiamo riprendere l'agomento in mano :), però hai Centrato sarebbe bello entrare nel dettaglio di quel che ho nerettato e poi dargli anche un significato e un fine perchè ce l'ha che va al di là del personale come per osmosi

luke 15-02-2012 16.34.39

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 82054)
Non so se arriverò subito al punto centrale della questione iniziazioni, ma proverò ad avvicinarmici.

Dicevo delle iniziazioni minori... che cosa sono? Beh, qualunque esperienza che ci cambia, anche un minimo, o che innesca un processo di cambiamento può essere considerata una piccola iniziazione, ma ovviamente io sto parlando di quelle che si possono ottenere sulla Via, e forse per certi versi più importante ancora, quella che ci immette sulla Via.

Le confraternite iniziatiche organizzate di cui per un motivo o per l'altro si conosce qualcosa prevedono un'iniziazione addirittura da subito, per entrare. Ad esempio, alla Massoneria, si viene iniziati.
Poi ci sono periodi di apprendimento e preparazione e si viene iniziati a livelli successivi. Anche nella tradizione cristiana classica ci sono delle iniziazioni: il battesimo ad esempio, ma più specifica è l'ordine sacro che si riceve alla fine del periodo di apprendimento seminariale.
Per capirci qualcosa dobbiamo guardare alle iniziazioni da un diverso punto di vista.

Un'iniziazione è una trasmissione di un'influenza spirituale.

In pratica l'iniziatore, che gode di un'influenza spirituale, ossia è in diretto contatto con qualcosa di superiore, trasmette quella stessa influenza all'iniziato. Da quel momento anche lui godrà di quella influenza, che gli perverrà tramite l'iniziatore. In questo mdo si innesca un processo che avrà termine quando l'iniziando sarà pronto a ricevere quel contatto direttamente, ossia l'Iniziazione vera e propria. Tra queste due possono essere o meno previste altre iniziazioni, a sancire particolari passaggi nel cammino dell'allievo.

Ma in cosa consiste questa influenza? Si potrebbe chiamare una guida, se la guardiamo da quel punto di vista, ma per come la vedo io questo punto di vista è fuoriviante. Questa influenza è una forza agente. Direzionata al perfezionamento dell'allievo. E continuerà ad agire, che l'allievo ci lavori o meno, che se ne renda conto o meno, che la agevoli o meno. Per questo, una volta sulla Via non si torna più indietro.
Ma in cosa si consustanzia questa forza? Quali sono i suoi effetti?

Si potrebbe riassumere tutto con una parola: energia. E qui un piccolo segreto non di pulcinella lo svelo. A chi è connesso con una forza tradizionale regolare, da essa trae energia.
A chi lo svelo questo segreto? Non certo ai profani, che non capiranno quello che significa e si formeranno delle idee probabilmente bizzarre e fantasiose, quando non resteranno completamente scettici. Neanche agli iniziati (in piccolo) che sono già unminimo avanti nel cammino rivelo alcunchè: lo sanno già per loro esperienza, al massimo do loro una conferma. Lo rivelo a chi gode di questa influenza ma non si è ancora reso conto di che cosa ciò significhi e tuttalpiù ha delle "sensazioni". A queste persone credo si accenderanno delle lucine leggendo.

Prima di addentrami negli effetti possibili di questa influenza faccio alcune considerazioni... una in particolare.
Una confraternita iniziatica in seno ad una tradizione regolare porrà i suoi affiliati in contatto con questa influenza. Ossia, tramite i vari rami di questa congrega, l'Origine comunicherà con tutti coloro che ne sono in contatto, in proporzione alla loro posizione e alla loro possibilità... che man mano dovrebbero crescere.
Una volta avevo sentito un esempio bellissimo che figurava il funzionamento: avete presente quelle piramidi di bicchieri da spumante che si facevano una volta ai ricevimenti ricchi? C'erano tutte queste coppe, tantissime ai primi piani e una all'ultimo, si versava lo champagne nella prima e quando questa traboccava il liquido scendeva nelle coppe sotto le quali a loro volta, traboccando, riempivano quelle sotto ancora e così via. Ecco: l'essere parte di una tradizione regolare, o avere per Maestro un Iniziato (che poi le cose dovrebbero corrispondere) significa che la coppa in cima è posizionata nel posto giusto... ossia sotto la bottiglia.

Insomma cos'è la bottiglia? Lo avrete capito ormai...


Questo anche per dire che l'importanza di avere un Maestro è ben altro che qualcuno che ci insegna esoterismo o qualche pratica... che comunque non è certo roba da poco e di suo basterebbe. Per assurdo però, è fondamentale essere sotto l'egida di un Meastro Iniziato anche se questo non apre mai bocca e non mostra alcuna tecnica e sta tutto il giorno a giocare a carte (anche se non me lo vedo a complicarsi l'esistenza)... perchè quello che conta davvero è quello che comunica, quello che passa attraverso di lui e riempie gli altri bicchieri.

Intanto metto il post di Ray che dicevo prima...

griselda 15-02-2012 16.58.24

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109790)
Intanto metto il post di Ray che dicevo prima...

Scusa ma non potevi farne un riassunto tu?
Poi tutto quel popo di parole non chiarisce parte per parte

luke 15-02-2012 17.00.08

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109791)
Scusa ma non potevi farne un riassunto tu?
Poi tutto quel popo di parole non chiarisce parte per parte


NO, il post di Ray è meglio, io non sono degno di riassumere...icon_mrgr:
e poi mi pare si parli di influenze che si hanno all'interno di gruppi veri, e non a livello dopolavoristico.

griselda 15-02-2012 17.00.50

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109792)
NO, il post di Ray è meglio, io non sono degno di riassumere...icon_mrgr:

Scusate l'OT, così però rimangono solo parole di Ray :) Lui poi parla di altro anche se tutto è connesso
Il punto è che se in risposta mi porti parole di altri non sto mica parlando con te ma con Ray :D

griselda 15-02-2012 17.08.59

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109792)
NO, il post di Ray è meglio, io non sono degno di riassumere...icon_mrgr:
e poi mi pare si parli di influenze che si hanno all'interno di gruppi veri, e non a livello dopolavoristico.

Mi faresti un esempio di gruppo vero e di un dopolavoristico?

luke 15-02-2012 17.15.20

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109794)
Mi faresti un esempio di gruppo vero e di un dopolavoristico?

Massoneria, Rosacroce o magari gruppi ancora più nascosti, non ci sono mai entrato in contatto, ma comunque facenti parte della Tradizione, con Maestri, Iniziazioni , se parliamo di esoterismo.La CHiesa Cattolica, ad esempio, se parliamo di essoterismo, con le sue influenze spirituali, magari più tenui, affievolite ecc

Dopolavoristici tutti gli altri....ma non in senso denigratorio, si possono anche fare e dire cose interessanti, ma nel senso che manca il collegamento diretto a fonti superiori ...

griselda 15-02-2012 17.51.48

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109795)
Massoneria, Rosacroce o magari gruppi ancora più nascosti, non ci sono mai entrato in contatto, ma comunque facenti parte della Tradizione, con Maestri, Iniziazioni , se parliamo di esoterismo.La CHiesa Cattolica, ad esempio, se parliamo di essoterismo, con le sue influenze spirituali, magari più tenui, affievolite ecc

Dopolavoristici tutti gli altri....ma non in senso denigratorio, si possono anche fare e dire cose interessanti, ma nel senso che manca il collegamento diretto a fonti superiori ...

Bene, così ho un'idea di come la pensi tu.....abbraccio:
Allora ti domando: secondo te eh sempre, ti sei fatto un'idea di come sono nati?
Come è nata una di queste?
Come nasce un Maestro?
Che cos'è un Maestro?
Solo che andiamo fuori tema? Ecco questo non lo so però credo che se non rispondiamo a queste domande non si può rispondere neppure ad altre
Purtroppo oggi un sacco di belle scuole hanno una bella insegna ma la "Cattedra è vuota" ahimè!piango.gif
E quelli che chiami dopolavoristici stanno trasformandosi in piccole Arche...

Bon vorrei però continuare questo discorso perchè lo sento molto importante

luke 15-02-2012 18.38.17

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109796)
Bene, così ho un'idea di come la pensi tu.....abbraccio:
Allora ti domando: secondo te eh sempre, ti sei fatto un'idea di come sono nati?
Come è nata una di queste?
Come nasce un Maestro?
Che cos'è un Maestro?
Solo che andiamo fuori tema? Ecco questo non lo so però credo che se non rispondiamo a queste domande non si può rispondere neppure ad altre
Purtroppo oggi un sacco di belle scuole hanno una bella insegna ma la "Cattedra è vuota" ahimè!piango.gif
E quelli che chiami dopolavoristici stanno trasformandosi in piccole Arche...

Bon vorrei però continuare questo discorso perchè lo sento molto importante

Belle domande ma non so nulla....nonso.gif
L'idea che ho è che un tempo ci fossero scuole tipo quella pitagorica, che operavani in templi ecc, piano piano queste siano sparite e magari individui apaprtenenti ad esse abbiano cominciato a comunicare il proprio sapere ad altri ritenuti degni, , fino a formare piccole comunità piuttosto nascoste, nelle quali si iniziavano altri membri che continuavano la tradizione.

Certamente così, col passare dei secoli e millenni, la cosa si sarebbe dovuta arenare, disperdere in tanti rivoletti, se non è successo forse è perchè esiste comunque una sorgente sempre attiva , una bocca che emette sempre acqua nuova che permette di proseguire in modo nascosto ma continuo.

Di sigle ce ne sono diverse, ne ho citate alcune, non so quanto queste siano ancora collegate alla fonte, ogni tanto si scindono, si scornano tra di loro....

Di più non so, e se lo sapessi non te lo direi....boccaccia:non vorrei ritrovarmi strani figuri col cappuccio che mi suonano domani mattina alla porta di casa...icon_mrgr:

griselda 15-02-2012 19.42.31

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109795)
Dopolavoristici tutti gli altri....ma non in senso denigratorio, si possono anche fare e dire cose interessanti, ma nel senso che manca il collegamento diretto a fonti superiori ...

Scusa torno un attimo indietro a queste tue parole...Noi qui come ci definiresti?

E l'altra cosa è come ci si collega alla Fonte secondo te?

Tranquillo quelli li....con il cappuccio... per te e per me non si muovono icon_mrgr:

luke 15-02-2012 19.54.46

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109800)
Scusa torno un attimo indietro a queste tue parole...Noi qui come ci definiresti?

E l'altra cosa è come ci si collega alla Fonte secondo te?

Tranquillo quelli li....con il cappuccio... per te e per me non si muovono icon_mrgr:

Noi? Un forum al cui interno c'è un gruppo di persone molto interessate ai discorsi legati alla ricerca esoterica e spirituale.

Sulla seconda domanda, presumo ricevendo Iniziazioni da Maestri appartenenti alla Tradizione, che ti pemette di accedere alle energie e influenze "agenti" presenti in quella Tradizione.

Non si muovono? Peccato...piango.gif mi piacerebbe prima o poi entrare a far parte di qualcosa del genere, una volta avute le carte in regola....icon_mrgr:, magari non adesso, non sono ancora temprato abbastanza....debbo prima risolvere altro.

Ah... se rileggi Gurdjieff, intanto, puoi vedere qualcosa riguardo le influenze di tipo C, credo in parte c'entrino qualcosa....

griselda 15-02-2012 20.10.24

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109801)
Noi? Un forum al cui interno c'è un gruppo di persone molto interessate ai discorsi legati alla ricerca esoterica e spirituale.
quindi ci metteresti dentro alla definizione di dopolavoristici?
Quote:

Sulla seconda domanda, presumo ricevendo Iniziazioni da Maestri appartenenti alla Tradizione, che ti pemette di accedere alle energie e influenze "agenti" presenti in quella Tradizione.
Alla Fonte ci si arriva con il Lavoro su se stessì diventando quel Lavoro secondo me poi si incontrano anche le Iniziazioni quando si è pronti
Quote:

Ah... se rileggi Gurdjieff, intanto, puoi vedere qualcosa riguardo le influenze di tipo C, credo in parte c'entrino qualcosa....
Grazie ma G. non fa per me anche se ho cercato di imparare al meglio alcune sue schematizzazioni :)

Mi spiace perchè il discorso è degenerato in OT e quindi siamo andati fuori tema ma secondo me è stato utile ugualmente perchè ho come la sensazione che dividendo dividento in argomento per argomento se si allarga troppo poi si perde il senso dell'insieme ma magari è un problema solo mio boooooh

luke 15-02-2012 20.16.17

Non mi pare che siano richieste iniziazioni per entrare ad Ermpoli, quindi nel senso che non è una fratellanza iniziatica dopolavoristico va bene, nel senso di una specie di passatempo di basso livello se non si ha altro da fare, sicuramente no, visto che tranne quando mangio e dormo sto sempre qui, evidentemente il livello lo giudico "altino" per usare un eufemismo, però ciò non toglie che non si possa assimilare ad un gruppo di una Tradizione.

Che si debba Lavorare, mi pare chiaro, non è che ti fermano per strada chiedendoti se ti vuoi far iniziare....a tal proposito parlavo di influenze di tipo C.

Fufi 15-02-2012 23.01.44

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109803)
Non mi pare che siano richieste iniziazioni per entrare ad Ermpoli...

Che si debba Lavorare, mi pare chiaro, non è che ti fermano per strada chiedendoti se ti vuoi far iniziare....a tal proposito parlavo di influenze di tipo C.


Vista la 'particolarità' della Sezione di inserimento del 3d nel Forum e dei temi trattati,
Luke, forse, volevi dire: "influenze di tipo B".

luke 15-02-2012 23.32.13

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109812)
Vista la 'particolarità' della Sezione di inserimento del 3d nel Forum e dei temi trattati,
Luke, forse, volevi dire: "influenze di tipo B".

Si bè le influenze C per riferirmi al quelle messe dalla Scuola a contatto con la fonte,visto che si parlava del contatto diretto con essa poi le B che sonon quelle che dovremmo captare nella vita ordinaria come qualcosa di "altro" pur non riuscendo a definirlo in modo preciso.

Edera 16-02-2012 10.46.07

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109803)
Non mi pare che siano richieste iniziazioni per entrare ad Ermpoli, .

Non è richiesto nulla ma è anche vero che se la coppa fa la coppa come dovrebbe, viene riempita (almeno secondo me, potrei sbagliarmi). Da un certo punto di vista chi Vuole, può fare molto più qui che in qualsiasi cerchio nella realtà. Ci sono vari fattori che indicano quale sia il livello della fonte: ad esempio non è richiesto alcun pagamento monetario o materiale...Sì è sempre liberi di accettare o meno quello che viene offerto.. Però si deve Volere e questa non è una cosa semplice, almeno per me, anzi è la più difficile. Infine se uno vuole rimanere qua, per fare due chiacchere e basta, se non disturba, va bene uguale, però rimane sempre un po' scollegato e si sente, in fin dei conti la finalità del forum non è chiaccherare... Non credo ci sia nulla di male, è questione di scelte.

Gri chiede che cos'è un maestro. Secondo me è una persona da un certo punto di vista umanissima, che fa cose normali come tutti. Solo che la sua presenza in una stanza, cambia completamente l'assetto di quella stanza. Appunto può anche giocare a carte ma giocare a carte con lui, sarà diverso che giocare a carte con un amico, al di là della consapevolezza che se ne può avere. Per me, è vero pure che un maestro può venirmi vicino in base a come sono, se allargo la mia capacità contenitiva lui riempie, se rimango rigido, statico non può, creerebbe dei danni..

Edera 16-02-2012 10.48.51

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109800)
E l'altra cosa è come ci si collega alla Fonte secondo te?

Io molto banalmente risponderei col cuore, non mi viene altro.

luke 16-02-2012 11.44.52

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 109840)
...Sì è sempre liberi di accettare o meno quello che viene offerto.. Però si deve Volere e questa non è una cosa semplice, almeno per me, anzi è la più difficile. Infine se uno vuole rimanere qua, per fare due chiacchere e basta, se non disturba, va bene uguale, però rimane sempre un po' scollegato e si sente, in fin dei conti la finalità del forum non è chiaccherare... Non credo ci sia nulla di male, è questione di scelte.

Ecco, prendo spunto da queste ultime cose, per chiedere e chiedermi, oltre a quello che offre un gruppo esoterico, alcune cose le ha dette Ray, cosa richiede , quale è l'impegno necessario per stare dentro un ipotetico gruppo, una volta dimostrati già certi requisiti per entrarne a far parte?

Edera 16-02-2012 11.55.24

Citazione:

Originalmente inviato da luke (Messaggio 109843)
quale è l'impegno necessario per stare dentro un ipotetico gruppo, una volta dimostrati già certi requisiti per entrarne a far parte?

Così, direi che non c'è uno standard, valido per tutti. Magari una cosa facile per qualcuno, per me potrebbe essere difficilissima e il contrario... Forse quel che conta è l'intento e la volontà di mettersi in gioco, a seconda di quello che si vuole e si può fare in quel momento.
Però avrai risposte più precise:)

Fufi 16-02-2012 12.35.16

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 109840)
Non è richiesto nulla ma è anche vero che se la coppa fa la coppa come dovrebbe, viene riempita (almeno secondo me, potrei sbagliarmi). Da un certo punto di vista chi Vuole, può fare molto più qui che in qualsiasi cerchio nella realtà. Ci sono vari fattori che indicano quale sia il livello della fonte: ad esempio non è richiesto alcun pagamento monetario o materiale...Sì è sempre liberi di accettare o meno quello che viene offerto.. Però si deve Volere e questa non è una cosa semplice, almeno per me, anzi è la più difficile. Infine se uno vuole rimanere qua, per fare due chiacchere e basta, se non disturba, va bene uguale, però rimane sempre un po' scollegato e si sente, in fin dei conti la finalità del forum non è chiaccherare... Non credo ci sia nulla di male, è questione di scelte.

Gri chiede che cos'è un maestro. Secondo me è una persona da un certo punto di vista umanissima, che fa cose normali come tutti. Solo che la sua presenza in una stanza, cambia completamente l'assetto di quella stanza. Appunto può anche giocare a carte ma giocare a carte con lui, sarà diverso che giocare a carte con un amico, al di là della consapevolezza che se ne può avere. Per me, è vero pure che un maestro può venirmi vicino in base a come sono, se allargo la mia capacità contenitiva lui riempie, se rimango rigido, statico non può, creerebbe dei danni..

Anzitutto bisogna prendere atto che, a prescindere dalle qualificazioni, nel Forum c'è un gruppo.

Un gruppo è un po' come una catena (o meglio: una cordata di montagna) con tutti i suoi vantaggi e limiti.

Ognuno del gruppo è in grado di dare il suo apporto e la scalata farà silenziosamente la sua selezione (nel Forum la cordata è aperta).

La cordata -se da un lato- limita lo scalatore, -dall'altro- lo agevola con il lavoro degli altri (in caso di fatica e/o di incidente) e gli permette un confronto costante con i vicini.

La cordata è allo stesso tempo uguale e distinta dai suoi componenti.

Il Maestro, per me, è come il capo cordata che ha già scalato la cima in questione e che dona la sua esperienza -per quanto materialmente possibile- agli altri partecipanti alla spedizione.

L'idea della scalata non è mia, ma di Daumal (Il monte analogo), autore del quale ho già parlato con Luke.

Per gli amanti di Gurdjieff 'la giocata a carte' con il Maestro potrebbe essere benissimo sostituita con le mangiate pantagrueliche ed i brindisi agli idioti.

Mangiare insieme a qualcun altro è forse fra le cose più intime possibili.


Quanto alla vita di tutti i giorni -se non ricordo male- mentre G. ed un suo discepolo stavano percorrendo in automobile un lungo tratto di strada, l'allievo gli pose alcune domande teoriche sul lavoro e G. gli rispose qualcosa del genere:
<pensa a guidare !!!>.

Richiamo all'attenzione e/o risposta graffiante di un Maestro alla domanda di un suo discepolo?

Edera 16-02-2012 12.44.51

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109846)
Anzitutto bisogna prendere atto che, a prescindere dalle qualificazioni, nel Forum c'è un gruppo.

Un gruppo è un po' come una catena (o meglio: una cordata di montagna) con tutti i suoi vantaggi e limiti.

Ognuno del gruppo è in grado di dare il suo apporto e la scalata farà silenziosamente la sua selezione (nel Forum la cordata è aperta).

La cordata -se da un lato- limita lo scalatore, -dall'altro- lo agevola con il lavoro degli altri (in caso di fatica e/o di incidente) e gli permette un confronto costante con i vicini.

La cordata è allo stesso tempo uguale e distinta dai suoi componenti.

Sì il paragone con la cordata l'aveva proposto anche Uno in forum e credo renda meglio di qualsiasi altra cosa.
Citazione:

Quanto alla vita di tutti i giorni -se non ricordo male- mentre G. ed un suo discepolo stavano percorrendo in automobile un lungo tratto di strada, l'allievo gli pose alcune domande teoriche sul lavoro e G. gli rispose qualcosa del genere:
<pensa a guidare !!!>.
Richiamo all'attenzione e/o risposta graffiante di un Maestro alla domanda di un suo discepolo?
Risposta graffiante in modo da richiamare l'attenzione?:)

Fufi 16-02-2012 12.54.36

Citazione:

Originalmente inviato da Edera (Messaggio 109847)
Sì il paragone con la cordata l'aveva proposto anche Uno iin forum...

Forse perchè anche "Uno" sa di essere "uno della cordata".

Faltea 16-02-2012 14.03.12

Per me gruppo esoterico equivale a condizionamento, dove condizionamento equivale a soggiogazione e blocco nell'evoluzione...

L'unico posto dove ho trovato ricerca ed evoluzione senza dietro strani fronzoli è qui.

Ma questo mio pensiero andrebbe meglio in gogna e non in esoterismo...
fiori.gif

Astral 16-02-2012 14.13.45

Esotericamente sicuramente il forum è un valido aiuto, quanto meno qui nessuno chiede soldi, anche se si hanno idee differenti. Non saprei io credo che tutte le esperienze mi abbiano dato un po' tutto. Sono entrato anche in gruppi di preghiera cattolici, alcuni molto belli, poi però subentra sempre la figura del caposetta con le sue idee personali.

Fufi 16-02-2012 14.47.55

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea (Messaggio 109853)
Per me gruppo esoterico equivale a condizionamento, dove condizionamento equivale a soggiogazione e blocco nell'evoluzione...

L'unico posto dove ho trovato ricerca ed evoluzione senza dietro strani fronzoli è qui.

Ma questo mio pensiero andrebbe meglio in gogna e non in esoterismo...
fiori.gif

"Soggiogazione e blocco dell'evoluzione" sono discutibili;
dovremmo discutere solla volontarietà di chi accetta di essere soggiogato in un gruppo esoterico.

Io, comunque, parlavo di gruppo, indipendentemente dalla sua qualificazione.

Parliamo del forum!

Nel Forum c'è un gruppo; no?
Esistono delle regole che regolano il gruppo; no?
Come "ci si sente" di fronte a queste regole?
O meglio:
gli appartenenti al gruppo si sentono liberi nonostante le regole?


E' il discorso della cordata:
lega ma aiuta,
e soprattutto...
non ti obbliga a legarti.

griselda 16-02-2012 15.32.56

Allora è emerso inizialmente che c'è una sorta di diffidenza verso l'esoterismo e i gruppi o maestri etc questo sarebbe un buono spunto per aprire un thread dove si chiede a chi ne sa di più o anche informazioni da noi raccolte in giro per difendersi dagli imbrogli e dai falsi profeti o dai falsi maestri se ne anche parlato già quindi possiamo anche riprendere quel 3d e chiarirci le idee visto che nel lavoro c'è sopratutto il liberarci dalle paure e la paura del buio si vince con la conoscenza dello stesso.

Il condizionamente dovrebbe essere un altro punto su cui lavorare il gruppo esoterico permette di scoprirli se ne crea degli altri non va bene e quindi si può aprire altro 3D dove esplorare cosa è condizionamento come si costruisce etc come sopra

Poi come dice Fufi per carità il forum è anche per le discussioni ci sono tante sezioni anche per i discorsi più leggeri etc ognuno prende quel che può, se poi uno ci fa qualcosa è per se....però il gruppo è molto di più volendolo lo abbiamo detto in tanti thread che senza gli altri non si va da nessuna parte senza poi chi ci accende il Fuoco peggio e la parola "semplice" rimane costrutto intellettuale la Parola Viva ...viaggia

E' tutto questo è scritto in forum.....anzi molto più approfondito ma come ho già detto magari è in ordine sparso

Ma secondo me c'è ancora di più da chiarire nell'insieme, bon magari serve solo a me per la mia forma mentis booooh

Fufi 16-02-2012 16.51.56

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 109857)
E' tutto questo è scritto in forum.....anzi molto più approfondito ma come ho già detto magari è in ordine sparso

Ma secondo me c'è ancora di più da chiarire nell'insieme, bon magari serve solo a me per la mia forma mentis booooh


Per iniziare a chiarire e per non rischiare di andare OT, possiamo partire dal "cerchio".

Cosa fa venire alla mente (e/o cosa fa sentire) in noi?

Fufi 16-02-2012 16.55.37

Citazione:

Originalmente inviato da Astral (Messaggio 109854)
Esotericamente sicuramente il forum è un valido aiuto, quanto meno qui nessuno chiede soldi, anche se si hanno idee differenti.

Chiedere soldi -in sè per sè- non è negativo;
bisogna vedere cosa ci si fa del denaro.
In ogni caso qualcosa si dà sempre.

Astral 16-02-2012 17.04.18

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109867)

Chiedere soldi -in sè per sè- non è negativo;
bisogna vedere cosa ci si fa del denaro.
In ogni caso qualcosa si dà sempre.

Ne abbiamo parlato in altre discussione, un prete non chiede soldi. Se è per affittare una sola ok, ma la Magia è patrimonio dell'umanità chi fa il mago, o la guida esoterica non dovrebbe arrotondare lo stipendio almeno per quanto lo vedo io.
E' come se dice ad una mamma o ad una casalinga di essere pagata per quello che fa, qualcosa da sempre, ma poi è dubbio il perchè lo fa no?

griselda 16-02-2012 17.05.53

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109865)
Per iniziare a chiarire e per non rischiare di andare OT, possiamo partire dal "cerchio".

Cosa fa venire alla mente (e/o cosa fa sentire) in noi?

Mi pare un ottima domanda in parte ho già risposto sopra all'inizio però posso aggiungere che mi porta alla mente quei cerchi attorno al fuoco scoppiettante, dove l'anziano di turno, dopo cena sotto le stelle... raccontava ....trasmetteva....ai giovani....il suo sapere....il ricordo degli antenati e le loro gesta....le antiche tradizioni...di quel popolo

griselda 16-02-2012 17.42.08

Al di là di quello che può sembrare il titolo del thread ma avete idea di che bellezza stiamo parlando quando nominiamo il cerchio?

Un cerchio nasce dal movimento di un punto che si muove per conoscere se stesso e da quel movimento da quella misura di sè che si espande Nasce :o

Dall'ovocita che incontra lo spermatozoo nasce la vita, la prima cellula che poi si moltiplicherà...

Un cerchio al di là della Geometria ci parla di tante cose ha in sè tutta la Poesia esistente (Bon scusate per questa mi parte sentimentale)

E il sole non è un cerchio a più dimensioni?

E poi tante altre visioni

RedWitch 16-02-2012 17.43.50

Citazione:

Originalmente inviato da Fufi (Messaggio 109865)
Per iniziare a chiarire e per non rischiare di andare OT, possiamo partire dal "cerchio".

Cosa fa venire alla mente (e/o cosa fa sentire) in noi?

A me il "cerchio" non convince, nel senso che mi da l'idea di qualcosa di chiuso e definito, mentre per me, un gruppo, di qualsiasi genere, dovrebbe essere aperto e allargabile a nuove entrate sempre Vedo meglio il discorso della cordata. :C:

griselda 16-02-2012 17.48.39

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 109871)
A me il "cerchio" non convince, nel senso che mi da l'idea di qualcosa di chiuso e definito, mentre per me, un gruppo, di qualsiasi genere, dovrebbe essere aperto e allargabile a nuove entrate sempre Vedo meglio il discorso della cordata. :C:

E' chiuso ma racchiude il movimento però lo zodiaco è un cerchio in cui si muovono il sole e la luna ad esempio la volta celeste
La terra vita a due dimensioni è un cerchio ma vista alla terza è una sfera è chiusa ma eppure evolve ugualmente


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16.24.41.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Questo sito non è, nè può ritenersi assimilabile ad una testata giornalistica, viene aggiornato senza alcuna periodicità, esclusivamente sulla base della disponibilità del materiale. Pertanto, non è un prodotto editoriale sottoposto alla disciplina della l. n. 62 del 2001. Il materiale pubblicato è sotto la responsabilità dei rispettivi autori, tutti i diritti sono di Ermopoli.it che incoraggia la diffusione dei contenuti, purchè siano rispettati i seguenti principi: sia citata la fonte, non sia alterato il contenuto e non siano usati a scopo di lucro. P.iva 02268700271