perdere le staffe!
 

Apro questo post per parlare di un argomento che in laboratorio teatrale è stato condotto in modo sconcertante, per lo meno per me!
Ok sono un'accentrista, voglio tutta la scena per me, nella vita prendo sempre l'iniziativa, tendo a comandare, a condurre il gioco, ok! posso accettare tutto, mi sono messa in gioco, mi sono buttata a cuore aperto nel forum ed inevitabilmente la personalità nei suoi lati negativi e/o positivi, si mette a nudo, chiunque può sparare sul bersaglio!
Quello che mi è poco chiaro è perchè quando si perdono le staffe si tende sempre a tentare di abbattere l'avversario con frasi offensive o malmesse, proprio con l'intento di affondare!
Mi riferisco ad Uno che con una similitudine pesante mi azzera "Tu sei partita in quarta, se al posto del diaro ci avesssi messo una cacca (scusa la finezza.. ma quando ci vuole....) ci avresti narrato subito dei tuoi bisogni corporali... ed hai tentato di muovere anche gli altri personaggi." Secondo me caro amico Uno avresti potuto portare mille altri esempi ma no! tu ne scegli uno gergale, offensivo e alla mia risposta in cui affermo che non ti scuso, ironizzi sulla mia frase da te abilmente manipolata!
Il mio ego così presuntuoso deve essere corretto, riportato sui binari, ellora al diavolo colpisco come meglio credo...forse imparerà ad abbassare il tono, a scendere dalla sua alterigia etcetera, tuttavia sono convinta che nello stesso post n. 6 di Laboratorio, potevo essere aiutata a calarmi per terra con un po' più di eleganza e psicologia, sotttolineo di nuovo che anche in quel modo si può imparare ad essere diversi, senza essere cacciati e messi sui ceci.

Mi scuserai se non ho letto il laboratorio (ora non ce la faccio) e anche Uno mi scuserà se intervengo ma sono convinto di non fare torto a nessuno, forse sbaglio.
Il difetto che abbiamo è che a volte l'entusiasmo andrebbe frenato ma di contro è anche vero che ad ogni giocatore si assegna un posto e nessuno deve essere mai accantonato per sempre, forse una pausa.
Ci sono tempi per tutti e spazi per tutti, non riesco ad esprimere bene una idea ma quello che voglio dire è che abbiamo anche altre occasioni o possibilità basta non demordere. Il tempo per ciascuno arriva, prima o poi. Anche io ho il vizio o la facoltà (a seconda come la si vuole interpretare) di non riflettere abbastanza e di scrivere subito le impressioni ma se fossimo tutti uguali non staremmo qui.

Certo, ma ovviamente non senza il tappeto rosso e due schiavetti che ti reggevano servilmente lo scialle no? :D

Scherzi a parte, avresti potuto aprire un thread su te stessa, sulla tua reazione, sul tuo vissuto, sarebbe stato infinitamente più utile per te capire cosa ti ha scatenato dentro la risposta di Uno, cosa "ha toccato", piuttosto che tentare di comprendere i motivi che l'hanno spinto ad agire in quel modo (e che tanto non potresti comprendere, non ora almeno).
Evidentemente non ti interessa lavorare seriamente su te stessa, preferisci guardare gli altri, ma del resto questo si era già capito da come continuavi ad insistere ad oltranza di là in laboratorio...
Peccato...

non potrò mai comprendere quello che spinge una persona ad essere "pesante"
Peccato...sono un caso incurabile:(

E sai perchè?
Perchè quella pesante sei stata tu, ma ho i miei dubbi che tu questo riesca/voglia vederlo... Infatti anche in questo thread hai anteposto un "ok, io sarò anche così, colà, etc.. però..." implicitamente sollevandoti da ogni responsabilità e volendo analizzare solo l'altro, come se ti ritenessi a prescindere nel giusto. Io più che dirtelo non posso fare. Vedi tu...

per pesante intendo colui che usa termini pesanti, e sai ti posso dire che anche se qualcuno dovesse aver ragione quando si esprime offendendo passa dalla parte del torto.
In questo post ho voluto analizzare proprio il comportamento di Uno, il mio è sempre sotto inchiesta...

Oh mamma filo, tutta sta storia per la parola cacca? Dai, non ci credo... E' ben altro che ti ha smosso dentro, anche perchè al di là della "finezza" del termine non c'è stata nessun offesa, soprattutto il termine non era riferito a te e questo lo sai.
Ok, ti ha pungolato un po' icon_mrgr: ma da qui a parlare di offese....

Dai Filo,. è un pò che non litighiamo, ti và? icon_mrgr:

Mi stavi pesantemente sulle scatole tempo fà, te lo dico perchè magari non te ne sei accorta icon_mrgr: ma poi nel tempo cercando di spostare l'attenzione da te a me ho inquadrato delle cosucce interessanti (che terrò per me, piuttosto mi vendo un rene diavolo.g: ) e la mia acredine nei tuoi confronti si è spenta (mica del tutto eh, mi piace troppo begare con te 8-) )

Perchè te lo dico? Perchè su alcuni aspetti siamo piuttosto simili, su alcuni commenti di Uno io avrei preso e spadellato il suo onorevole cranio per ore icon_mrgr: icon_mrgr: ma stà che se scivoli al di fuori del giusto/sbagliato di quel che dice, se riesci a spostare un attimo a usare i polmoni per il loro scopo primario ti accorgeresti che quello che non è andato giù, quello che proprio non ne vuol sapere di andar giù, è il fatto di aver sbagliato.

Capo o meno capo, forum o meno forum Filo qualche volta non si accetta di sbagliare non per presunzione ma perchè abbiamo dentro qualcosa che di fronte all'errore si sente incredibilmente in pericolo. Di verità in tasca non ne ho neanche mezza ma quel "potevo essere aiutata a calarmi per terra.." mi colpisce forte. Aiutata? 8-) mostri un angolo di debolezza? E nessuno lo coglie? Nessuno lo capisce? Nessuno lo protegge??

Benvenuta nel club amica mia, si sbaglia, si accetta, si chiede scusa e si passa oltre. Questo sarebbe l'iter, io e te mi sà che facciamo Milano Venezia ..passando per Trapani diavolo.g: perchè quando si sbaglia ci si spalanca davanti un baratro e vorremmo che una volta riuscite ad ammettere una debolezza (una cosa sfiancante già di suo) per giusta conseguenza chi per noi rappresenta una persona che "capisce" immediatamente cerchi di ritirarci su.

Pare che non funzioni così :H la cosa è oltremodo irritante ;)

Poi naturalmente mi sbaglio icon_mrgr: e tu hai solo fastidio di fronte a un gergo squallido e irrispettoso (che sai benissimo essere ben altro) ma ho il sospetto che qualcuno lo abbia usato apposta per scrollarti forte e obbligarti a tirarti fuori qualcosa, a volte funziona, con crape dure come la nostra poi mi sà che a volte solo la brutalità schioda boccaccia:

Pensaci su due minuti prima di digitare, così litighiamo meglio icon_mrgr:

fiori.gif :C:

Grazie Daf, ora vorrei tutto meno litigare con te!
Ho letto più volte le tue parole e riconosco che su molti punti hai ragione, ammettere gli errori è veramente difficile, eppure in laboratorio il mio intento era proprio quello di scrivere, il gusto di scrivere a ruota libera mi ha trascinato nell'errore, ovviamente sono stata giustamente ripresa si da Ray che da Uno e fin qui amen!
Mi sono ripresi i dubbi quando Ray ha delineato i modi per procedere e allora mi è parso che anche il mio caso avrebbe potuto essere rimediato in altro modo, facendo deviare la trama in modo che riuscissi a scendere dall'alterino in cui mi ero elevata!
le parole di Uno mi hanno particolarmente offeso, non uso mai un linguaggio triviale e non me l'aspettavo certo da lui, tu mi dici che lo ha fatto per scuotermi, ti posso dire che da parte mia anche quando devo colpire qualcuno che rompe non agisco in questo modo!

Filo, se fosse come hai interpretato ti direi che hai ragione, al di là che tu fossi caduta in errore prima o no.
Invece ti dico che non è come appare e spesso l'apparenza inganna, specialmente quando abbiamo timore di trovarci davanti ciò che non vorremmo. Ma al di là di queste mie ultime parole che sono solo speculazioni, ti invito a rileggere bene, con calma come se non fosse stato scritto a te e se fosse stato scritto da una persona che tu ami. Rileggi con calma, so che ce la farai perchè sai scrivere... poi possiamo spostare se vuoi sul fatto che per te di certe cose non si può scrivere ma allora trattasi di altro no? Dai...:)

Quando ho letto il titolo del thread Filo, ho pensato che volessi vedere il significato del detto "perdere le staffe", ci ho pensato un attimo al significato... se un fantino perde le staffe del cavallo, lui se ne va a briglia sciolta, e il fantino non ha più nessun potere... mentre dovrebbe poter decidere la direzione, il passo, ma ilcavallo dovrebbe essere in qualche modo controllato, perchè comunque è un essere a sè, l'uomo puo' imparare a cavalcare ma mai sostituirsi al cavallo o averne il potere... è interessante :D

Per il resto hanno già detto, io non ho modo di aiutarti , ma nemmeno intendo mettere in "analisi" il comportamento di Uno, solo, non ritengo che il linguaggio usato da lui sia triviale, così come non credo che il problema sia quello del linguaggio...

:C:

Sono d'accordo con voi, non si può esaminare il comportamento di Uno, se fosse stato qualcun altro forse lo avrebbe rimproverato lui stesso, chissà!
Certo non mi scandalizzo per frasi tipo " tu sei partita in quarta ma se al posto del diario ci avessi messo una cacca ( scusa la finezza... ma quando ci vuole...) ci avresti narrato subito dei tuoi bisogni corporali...
La frase in sè potrebbe essere solo di cattivo gusto tuttavia quello che mi ha ferito di più è che mi ha fatto pensare che qualsiasi cosa io esprima nel forum, purtroppo parlo un sacco di me, dei mie sentimenti, li riverso a pioggia alluvionale, venga sentito come uno sproloquio, un esagerato esibizionismo, uno smodato senso dell'io, un'esternazione pr mettermi in primo piano, è questo che con quella frase mi vuole dire Uno, stai zitta, spostati dal tuo io e fa spazio...non soltanto in Laboratorio ma ogni volta che scrivi poesie, fatti personali, storielle...sei sempre tu che invadi gli spazi, racconti i tuoi bisogni poersonali, ascolta gli altri.
Ho riflettuto su quanto ha detto Kael, ho cercato di capire cosa mi ha colpito di più nella frase e forse ho trovato la risposta.

Voglio dire una cosa ...a buon intenditore.....e' vero che a volte un'analogia o una metafora che nasce nella mente ti domina vuole uscire e se la senti viva e significativa e' assai difficile non esprimerla o capirne altri risvolti.

Pero' filo quello e' : una metafora o un'analogia ,vuol dire altro non quello che letteralmente si legge .

Ciao Filo, vorrei dire che non dovresti applicare il criterio usato per il Laboratorio con altre parti del Forum.
Se ti ricordi il primo esperimento di Laboratorio teatrale è andato a monte perchè ognuno voleva più o meno inconsciamente "impadronirsi" della storia e questo era successo anche a me... e in un certo senso è accaduto anche nella correzione delle bozze, per cui mi era venuto il dubbio di non lasciare spazio per la mia fretta di andare avanti.... (e mi piacerebbe avere anche dei chiarimenti su questo punto, anzi scusa se ho parlato un momentino di me ma mi sono sentita coinvolta.)
Il secondo esperimento è partito con l'intenzione di avere un canovaccio e un regista di modo che i vari partecipanti non potessero andare a briglia sciolta.... ma avessero lo spazio per esprimersi in un determinato scenario. Tu dovevi impersonare una ragazza al mercato che vende le cose della nonna, se si sarebbe voluto che il diario si trovasse sulla tua bancarella sarebbe stato indicato dal regista, visto che costituiva il titolo del capitolo non si trattava di un oggetto qualsiasi.
Quindi annullare quel post era necessario per non andare fuori dal copione, e se Uno ha usato quelle parole era riferito al laboratorio e non ad altre sezioni del Forum dove apprezzo e leggo volentieri tutti i tuoi scritti e tutti possono esprimersi per esternare il loro animo e i loro pensieri, ognuno nel modo che gli è più congeniale.
Quindi credo che stai facendo di ogni erba un fascio....
Per quanto riguarda il messaggio nelle parole di Uno mi associo a quanto già detto dagli altri, era una metafora per farti riflettere, ma rapportato al lavoro di gruppo e non al resto.
Comunque ciò può far riflettere anche su altri piani quando si deve lavorare con altre persone che hanno un'altra visuale, diversa dalla nostra, un po' bisogna cedere per il bene comune.

Un abbraccio abbraccio:

Quanto poco mi conosci Nike :).

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Filo hai perso l'ennesima occasione, ho usato di proposito quella parola per bloccare un momento il tuo pensiero IOIOIO.
E' durato troppo poco e/o comunque un istante dopo l'unica cosa che sei riuscita a riportare indietro è l'affronto che tu hai visto sempre allo stesso IOIOIO.

D'ora in poi farò le cose più interessanti in sezioni private, inviterò chi ritengo opportuno e che è disposto a fare un minimo sforzo per lavorare su di se senza pensare agli altri. Non ho tempo e voglia di stilare per ogni progetto infiniti regolamenti e spiegazioni che prima si accettano e poi si contestano appena ci si accorge che non appagano i propri bisogni.

Ti ho spiegato 2 volte come funzionava (la seconda in privato e non dico tutto per finezza, stavolta ci sta). Ti ho detto più di ciò che era necessario e/o utile, più di tutti gli altri e per questo ti avevo già detto che ti eri persa il succo, alla terza ho voluto consapevolmente, nella piena facoltà di intendere e volere scioccarti.

Non ti ho offeso, non secondo il comune concetto di offesa, anche se tu avresti preferito una vera parolaccia a te rivolta piuttosto che spiattellato in maniera nuda e cruda ciò che sei.
Non ti farò mai più questo favore, un giorno capirai perchè uso la parola favore, capirai cosa hai perso, ma non avrai più tempo e modo per rimediare. D'ora in poi con te "parlerò del tempo in ascensore", se proprio è necessario.

Prima non avevo perso le staffe, adesso non ho più motivi per discutere con te Filo, è inconcludente un rapporto con te. Tempo perso.
Analizzami pure quanto ti pare :), anche se in realtà è un'altro modo per cercare di tornare in centro, se usassi quell'energia per te stessa.....

Il forum è e rimarrà libero a tutti e per tutti quelli che vorranno esserci, i progetti speciali bisognerà guadagnarseli (la partecipazione) visto che anche se non sembra a me costano fatica e non tornano nessun utile (non parlo di soldi, parlo di vedere risultati).

E' difficile conoscere se' stessi figurati gli altri infatti icon_mrgr: .