Clonazione di Gesù?
 

Ho visto ieri sera una trasmissione su italia 1: Misteri, in cui si parlava della Sacra Sindone, del fatto che al carbonio 14 non risultasse così antica, ma che però essendo stata sottoposta al calore della tessitura e al calore di un incendio, il lino analizzato con quel metodo non darebbe una risposta apprezzabile.

Ecco che decidono di trovare altre vie sino ad arrivare alla analisi delle macchie di sangue che ancora ci sono sul lenzuolo di lino. (hanno analizzato insieme ad essa anche altri due pezzi di stoffa che si dice anche loro siano appartenuti a Gesù)
Al microscopio si possono ben vedere dei globuli rossi in ottimo stato di conservazione, per cui vengono tagliati dei piccoli brandelli contenenti il sangue e analizzati. Si viene a sapere poi che anche altri hanno preso, senza autorizzazione alcuna, altri pezzi di lenzuolo. Da quel momento e non ricordo l'anno si inizia a cercare di clonare l'uomo che fu avvolto nel lenzuolo. La prima cosa che si scopre è che ha il gruppo sanguigno AB che da noi pare raro ma che era invece di buona parte della popolazione dove aveva vissuto Gesù. Poi non si viene a sapere più niente...ma ieri sera è stato detto che addirittura ci sono delle sette che sono in possesso di quel sangue. strabuzza:

Insomma non ero al corrente e sono rimasta davvero sorpresa. Innanzitutto mi domando come la Chiesa abbia permesso tutto questo!
Non credo che le serva il lenzuolo di Cristo e se invece pensa che le serva è proprio alla frutta.

Inoltre se avessero scoperto che il telo fosse proprio quello di quell'anno in cui è morto Gesù e che il sangue fosse proprio di Gesù cosa avrebbero osannato il ritorno in forma di clonazione?
Ma non so sono allibita, se per me quel lenzuolo è il lenzuolo che ha dato l'ultimo abbraccio al Figlio di Dio come vuole la Chiesa non ho bisogno di prove, ma ancora di più Mosè e nella Bibbia intera parlano di non farsi immagini da adorare....posso capire la scienza che non usa il cuore ma la chiesa quando fa queste cose non la capisco proprio.

Ora da ciò che è emerso in forum in altre sezioni che l'Iniziazione trasforma l'Uomo anche atomicamente, la prima cosa che sarebbe emersa sarebbe stata la estraneità di quel sangue con il sangue "terrestre" e da li chissà quali esperimenti sarebbero ora in corso...mammamia :o ($)

Ricordi Dostoyeski , : il miracolo , il mistero , l'autorita' .
Cosi' governa una certa Chiesa .

Già :( per fortuna non è l'unica.

Sono d'accordo su quanto dici riguardo alla Chiesa, difatti anche io non condivido l'aspetto troppo "devozionale", che spesso la Chiesa favorisce, anche tramite processioni, santini reliquie ecc, mi piacerebbe fosse più preoccupata di favorire e stimolare la ricerca dei singoli individui, piuttosto che una religione "massificata" dove tutti debbono fare le stesse cose, perà sai di interessi più o meno spirituali sotto ce ne sono diversi....

Sulla sindone non ho un'idea precisa, sento pareri discordanti ed onestamente non mi ci addentro più di tanto anche per il discorso che facevo prima;

Ammesso e non concesso poi che fosse possibile la clonazione, si tratterebbe al più di clonare Gesù, per clonare il Cristo ci vorrebbe ben altro che qualche scienziato.

Concordo con quanto hai detto Cristo non si può clonare....

Ora passo alla fantascienza:
Hai visto l'ultimo film di Hulk? Dal sangue di Hulk cercano di ricreare un altro Hulk (cattivissimo) e combinano un gran casino.
Ok questo è un film ma giocare con il fuoco ci si scotta e mi domando che tipo di "esami" (compresi tentativi di clonazione) avranno fatto anche a tutti i santi vari in giro per il mondo a questo punto. :bleah:

Il corpo di Gesù, non Gesù.

Si sono d'accordo, però già molto è il corpo e la genetica ovvero la predisposizione poi però ci sarebbe tutto il resto che non è clonabile. ;)

Ho visto una volta quella trasmissione e per i miei gusti (mi posso sbagliare eh) mira troppo al fenomenomisteriosochetantoattiralagente....ma che ci possiamo fare? se è questo che offrono è perchè questo si chiede :o
Per tornare alla sindone sono molte le ricerche scientifiche che l' hanno vista protagonista..dalla datazione alle tracce di pollini che pare..all' epoca e nel posto non potevano esserci...le confrme e le smentite si susseguono...
Religione e scienza eh? una innalza sacri misteri l' altra li demolisce...se solo camminassero assieme magari qualcosa di buono ne verrebbe fuori...mentre sulla Fede non ho dubbi...chi ha fede non ha bisogno ne di microscopio nè del carbonio 14...

:C:

Eh non ti so dire era la prima volta che la vedevo (OT) mi pare sia una serie di otto puntate quella che ho visto io è la terza ed è condotta da Enrico Ruggeri. (ah il titolo è MISTERO sono rimasta stupita anche da questo perchè è un cantante, ma quanto mi stupisco ultimamente icon_mrgr:) fine OT

Mi trovi perfettamente in sintonia.
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Però in quel corpo c'è un gran potenziale... e questo mi preoccupa. C'è stato un Gesù creato da Dio e uno creato dall'uomo.

Ho visto la trasmissione e Gris ha tralasciato di dire che la Chiesa ha fatto di tutto per impedire che ciò avvenisse fino a mettere la Sindone in una teca non più apribile, ma il problema è che esistono altri teli non direttamtne appartenenti alla Chiesa e dai quali si estratto il DNA. Inoltre la chiesa si è affrettata a dire che la sindone era datata 1200 ca prima ancora che uscissero i dati ufficiali, ma intanto la continua a venerare. Ha tentato di proteggerla ma a quanto pare un uomo ha deciso di trovare fama così... sinceramente non capisco cosa pensano di trovare, anceh se un timore l'ho.

Così damblè non sono d'accordo all'inizio mi pare che si dicesse che Papa Woytila abbia parlato con Valdez di tutto questo....poi dopo che aveva avuto in mano il responso ha deciso di chiudere i cancelli quando ormai il branco era fuggito, però siccome sono insicura di natura e anche un po' distratta ultimamente, ma ho registrato la trasmissione appena ho tempo la rivedo e poi ci ritorno.
:C:

Ok,f orse sono stata un pò antipatica non volevo dire che non hai ascoltato bene, infatti ho detto "tralasciato" apposta perchè si capiva e non si capiva, in ogni caso io ho capito che lo avevano fatto prima ma ormai il lembo della sindone per l'analisi del carbonio 14 era già fuori. Che la chiesa ha dato la notizia della datazione molto prima del responso ufficiale uscito poi sui giornali come a voler chiudere la faccenda in fretta. Addirittura facendo passare l'idea del falso storico invece che confutare poi che ci sono motivi per cui il C14 data più avanti e non sono motivi immaginari ma reali. Insomma a me un pò strano sembra.

In ogni caso era solo per non far cadere la colpa sulla chiesa che dubito fortemente voglia un Gesù clonato dall'uomo, penso che su questo possiamo essere vicine nel pensiero.

In ogni casonel voler clonare Gesù, oltre a voler vincere la creazione, posso vederci un delirio di onnipotenza, posso vederci una curiosità morbosa, posso addirittura arrivare a pensare che per taluni ricreare il corpo di Gesù possa rappresentare l'idea di poter usare ilsuo potenziale miracolistico o studiarlo, ma in nessuna di queste vedo un buon motivo per farlo.

Purtroppo ci vedo solo male in un progetto del genere.

Ieri sera non hanno detto tutto al riguardo. E' vero che al carbonio 14 la sindone sembra molto più recente (1200-1300 circa) ma è anche vero che quella sindone ha subito un incendio per cui il lino di cui è fatta è stato modificato dal calore e l'esame del carbonio 14 non è più attendibile.
Inoltre avevo letto altrove che a conferma dell'autenticità della reliquia c'è anche il modo in cui è stata tessuta. Il carbonio 14 parla di 1200, ma le trame di lino sono intrecciate secondo un particolare modo che si usava in Galilea 2000 anni fa e che da allora non è più stato utilizzato.

Io non mi sento di condannare la Chiesa. Hanno cercato di tenerla il piu nascosta possibile ma poi è arrivato un momento in cui la pressione dei media era troppa, e la Chiesa avrebbe sbagliato comunque. Se non avessero concesso di sottoporla a degli esami scientifici hai voglia della fila di persone che avrebbero gridato allo scandalo, agli impostori che illudono la gente a venerare una reliquia tarocca.
Poi appena avuto il responso del carbonio 14 la Chiesa ha subito tenuto una conferenza stampa dichiarando che la sindone era proprio del 1200 sperando probabilmente di smorzare l'interesse riguardo alla sindone, ma ormai c'era già chi si dice si sia impossessato senza autorizzazione di campioni si sangue... (fra l'altro gruppo AB, rarissimo, circa il 2% della popolazione mondiale..... che guarda caso è particolarmente concentrato proprio nella regione della Galilea......)

Ad ogni modo a me la cosa non preoccupa granchè, dispiace solo per quell'eventuale essere che dovrebbe venirsi a trovare in un corpo clonato. Ma come dice Gurdi nessuno nasce se non uomo 1, 2 o 3, puoi avere anche le potenzialità del dna di Gesù che comunque dovrai lavorare in questa vita se vuoi ottenere risultati. Anche Gesù ha lavorato su di sè per essere pronto a ricevere il Cristo, e se proprio vogliamo mi sento di spingermi oltre: noi abbiamo un corredo genetico che potenzialmente penso sia ancora migliore di quello di Gesù, del resto lui stesso ha detto "voi che verrete dopo di me sarete migliori di me", ma ovviamente questo non significa che tale potenzialità sia manifesta, anzi... Parliamo di evoluzione e forse se Gesù fosse nato oggi, con un dna avanzato di 2000 anni, avrebbe raggiunto livelli ancora più sorprendenti.

Se quelli che si interessano tanto al dna di quel povero uomo flagellato della sindone si interessassero più a fondo del loro dna attuale e delle loro reali potenzialità si sorprenderebbero non poco...
Ma ovviamente come da sempre accade l'uomo cerca fuori quello non sa vedere dentro di se....

Che bel post che hai fatto, grazie, io non sarei mai in grado di scrivere così bene abbraccio:mi risparmi anche di andarmi a rivedere il filmato. Sono d'accordo su tutto quanto hai scritto.
Rimango solo convinta, essendo contro la clonazione, che avrebbero dovuto stare più attenti.
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Scusate se mi inserisco nella vostra discussione partendo da un punto di vista quasi puramente laico. Pur avendo un sacro rispetto per ogni fede e quindi a maggior ragione anche per il cristianesimo, considero Gesù un uomo mortale, illuminato certo, ma alla pari di Platone, di Socrate, e poi di Gandhi e di tanti altri che non mi dilungo a citare. Ammesso e non concesso che la sindone sia stata effettivamente il sudario che ha avvolto il suo corpo, che senso ha clonare un uomo che è un simbolo per tanta parte dell'umanità? Perchè macchiarsi di profanazione? Quale il fine di una scienza che non avverte la sua finitezza e che rischia di mostrare la medesima ottusità che alberga spesso nella Chiesa Cattolica? Quest'ultima ha paura della libertà e di libere individualità e dal canto suo la scienza non si pone dei limiti etici nel suo agire cieco. Concordo con Te ERA, entrambe si ostacolano a vicenda. E la chiesa sa essere feroce. Galileo docet. Inoltre, non ci si rende conto che la grandezza di Gesù non risiede nei suoi ipotetici miracoli, ma in ciò che egli ha espresso. L'amore universale, la volontà di scavalcare i pregiudizi dei farisei con tutti i loro codicilli, la tensione verso la bellezza inaudita dell'Universo, ecco tutto questo mi fa apparire un lenzuolo ben poca cosa. C'è stato un tempo nella storia in cui fede e ragione quasi si compenetravano, si alimentavano a vicenda, ma adesso in certe dispute tra chiesa e scienza vedo due entità che hanno perso di vista l'uomo.

direi che l'uomo attualmente è stato perso di vista da molti non solo da Chiesa e Scienza o quantomeno dalla predominanza di queste due "figure".
sul fatto "miracoli" poi beh.. che dire dopo aver visto i denti di Sant'Antonio direi che quantomeno la sindone è meno macabra:)

Ciao Stefano, concordo pienamente con te!!!:C:

Mi chiedo a proposito di reliquie Sindone compresa..quale potere temporale o spirituale potessero dare visto l' accanimento nell' accaparrarsi reliquie vere o tarocche nei secol passati...a ben pensarci non c'è cattedrale duomo parrocchia o chiesetta che non abbia il suo "pezzetto di sacro"...va beh non sarà in argomento ma vere o false che siano non è forse il credente che gli da il potenziale miracoloso?


l' uomo si è perso di vista anche da solo secondo me..preso com'è da altri dei...

In effetti credo che, soprattutto nei secoli passati, di chiodi della vera croce, di spine della corona che misero a gesù, di tibie di questo e quel santo ecc ce ne fossero a bizzeffe, con tutto il commercio squallido che c'era dietro, commercio dal quale non credo fossero totalmente esenti alcuni rappresentanti della Chiesa, felici di poter ospitare nella loro chiesa o cattedrale una reliquia con tutto l'afflusso di fedeli che ne seguiva.

Poi sui poteri miracolosi, sappiamo che spesso la suggestione e l'auto convincimento può fare parecchio, specie se si trattava di problemi psiologici o psicosomatici.

E già, "l'uomo si è perso da sé", alienandosi nella ricerca smaniosa di altri dei. Questa è purtroppo una realtà oggettiva che ridonda sconsolante in molti luoghi. E tuttavia, forse bisogna coltivare l'illusione che partendo dalla propria individualità, da qualche misteriosa fonte interna che chiede armonia e vuole ostinatamente armonia, si possa cambiare uno stato di cose avvilente. "Cambiare se stessi, equivale a cambiare il mondo"_ potrebbe sembrare banale, ingenuo, utopico, ma è nell'utopia di un mondo possibile che la storia compie dei balzi. Se getto un sasso in uno stagno melmoso, comunque si produrranno delle onde concentriche e già qualcosa è accaduto. scusa.gif

Non quoto nessuno ma rispondo un pò a tutti gli ultimi messaggi.

Una reliquia, se è vera, contiene in se la memoria di ciò che fù la sua funzione e quindi anche di chi è appartenuta. Il sudario di Gesù, se è originale e onestamente anche se non al 100% io propendo per il si, avrebbe contenuto in se quella radiazione grandiosa della resurrezione del corpo, ne parlaimo anche altrove, ovviamente questo per chi crede ed io non ho difficoltà a crederlo pur non prefessando e non seguendo la fede cattolica.
Secondo me quel sudario per un certo periodo di tempo ha continuato ad emanare una certa vibrazione o radiazione, non so, e fino ad allora è stato tenuto nascosto, come l'arca per capirci, poi dopo ha iniziato a circolare.
Qual'è il senso di una reliquia? Da parte mia, se la reliquia è vera ed appartenuta ad un Santo o ad un Maestro mi interesserebbe e commuoverebbe tantissimo poterne essere alla presenza se mai la sopportassi, avrebbe il valore moltiplicato milioni di volte di andare in un luogo sacro e godere delle vibrazioni di quel luogo.

p.s.
Gesù non è paragonabile in nessun modo a Platone o Socrate o anche Pitagora perchè sarebbe come dire che Krishna sia paragonabile ad Osho o Yogananda. per semplificare possiamo dire che ad esempio Gesù è considerato Maestro di coloro che chiamiamo Maestri. Credo che Gesù tra i Maestri pubblici sia l'unico al di sopra di tutti per adesso.

Beh non è uguale se sono vere o tarocche. E non è solo il credente che da il potere miracoloso (a quelle vere), anzi il credente non da proprio nulla, il fatto di essere credente a volte glli permette di pendere.

La reliquia è un resto di Santo, o comunque qualcosa che col Santo è stata a lungo in contatto... abbastanza, si pensa, da assorbirne le vibrazioni e di manterle per un certo tempo. Anche il corpo o pezzo di esso dovrebbe avere questa funzione. Se il Santo era uno di quelli veri (e non quelli del calendario) allora le sue vibrazioni erano particolari (discorso che stiamo toccando altrove) e il corpo non era un corpo oridnario ma qualcosa che si era modificato in modo da permettere vibrazioni di quell tipo. Cosa che si conserva per un certo tempo, anche lungo secondo i nostri parametri, anche dopo che il Santo lo ha abbandonato. La reliquia vera quindi emette (e su questo si può costruire un discorso). Questa la credenza dottrinale e da qui l'interesse originario per le reliquie.

Poi, come ogni cosa quando degenera, questo ha innescato tutti i meccanismo di sfruttamento e simonia di qui parlava Luke... ma il malanimo di certi non toglie i benefici ad altri.

anche supponendo sia "vera" e abbia emesso qualcosa all'epoca di fatto se ad oggi non emette più nulla non so che tipo di "utilizzo" anche per la gente comune possa avere se non puro soddisfacimento di curiosità e speculazione.
quindi o emette ancora qualcosa oppure siamo nel campo (a mio parere) dell'inutile e del "diamolo in pasto al credulone" per ritorni di altro tipo (offerte ecc. ecc.)

supponendo sia così troverei alquanto più "utile" consentire alla reliquia di essere esposta immediatamente di modo da assolvere sin dall'inizio a questo "compito".
e non di "tenerla nascosta ai più" per chissà quale paura o motivazione (sempre che sia solo quello lo scopo per cui viene poi mostrata)

Perdonami, ma questa è la tua opinione e come tale è discutibile quanto la mia. Che io abbia paragonato la figura di Gesù a Platone, Socrate, etc., questo si inserisce nella mia visione del tutto particolare e aliena da discorsi su Maestri e Maestri pubblici. Rispetto la tua sensibilità, ma credo che anche la mia meriti riguardo.fiori.gif

Io invece quoto te e rispondo a te. rido1.gif(scherzoscherzo scherzo scherzooooooo)diavolo.g:fiori.gif

Beh se con il suo sangue ha modificato la terra strabuzza:direi che è arrivato la dove nessuno è mai giunto prima, parafrasando la nota serie televisiva. :H
Anche io ho letto che ci sono stati diversi Maestri e che Lui è stato il Maestro dei Maestri, ho anche letto che oltre non si poteva andare ma quell'oltre mi rimane ancora ignoto.

Ah al di là che la Sindone sia stato veramente il lenzuolo che avvolse Gesù, appare evidente che è di un Fratello che ha seguito la lunga strada dell'Opera per cui sarei anche io commossa, come lo sono ogni volta che mi avvicino alla tomba di un Santo, beh se poi fosse quella di Gesù sarei estasiata. :wow:

ste, parlavo delle reliquie in genere, non mi dirai che le tengono nascoste. In ogni caso, ovviamente, che siano in una teca o alla luce del sole, emettono ugualmente. semmai, nel tempo, affievolendosi l'emissione, hanno meno portata e intensità.
Come ho anche detto, se mi leggi bene (ho parlato anche di simonia), intervengono altre motivazioni molto materiali che con ciò hanno zero a che fare e che in ogni caso, non modificano minimamente le caratteristiche delle reliquie vere.

Scusa logos, ma in base a cosa paragoni Gesù a Socrate, per fare un esempio? Se ci basassimo anched solo unicamente sulla portata del messaggio e sulla conseguente inflluenza sull'umanità, direi che stanno su due piani completamente diversi, senza nulla togliere a Socrate di cui sono un fervente ammiratore.
Hai anche parlato di illumminati... dato che forse abbiamo diverse concezioni a riguardo (ad esempio io sostengo che una mano di un illuminato che ha lasciato il corpo diventa una reliquia che emette vibrazioni molto elevate) tu che intendi?

ho disquisito infatti più sulla modalità successiva che sui caratteri della reliquia su cui posso concordare con la tua visione.
Diciamo che in un certo operato di gruppo ci vedo molta immaturità spirituale e molto interessamento materiale.
insomma decadimento o quantomeno "modalità" poco utile al fine per il quale dovrebbe essere fatta.l

Devo essermi espressa in modo del tutto impreciso. Chiarisco il mio pensiero. Senz'altro Gesù e Socrate hanno avuto un'influenza di portata diversa se si valuta la storia del genere umano. Basti pensare che per inquadrare qualsiasi periodo storico, noi abbiamo come pietra di paragone la nascita di Gesù. Inoltre in nome di quest'ultimo è nata una religione, si è dato vita alla costruzione di edifici di culto; artisti come Michelangelo hanno creato delle titaniche opere di bellezza. Non altrettanto, ovviamente, si può dire di Socrate. Tuttavia, dal momento che io non riconosco in Gesù la divinità (poichè sono un'atea imperfetta), allora lo considero uomo mortale e come tale lo accosto a Socrate, Gandhi, etc... Lo assimilo cioè a figure a me care. Inoltre ammetto che impropriamente ho parlato di illuminati. Non credo nei santi, nè negli illuminati, poichè non sono portata alla venerazione di alcun maestro. Mi pare di aver letto da qualche parte "Se incontri il Budda, uccidi il Budda". Questo per dire che sono intimamente convinta che il proprio tempio vada costruito con le pietre e con il sudore della propria irripetibile esperienza. Ciao

Mi spiace averti dato questa impressione, non era nelle mie intenzione anche se scrivendo sapevo che il rischio c'era, se questo ti è arrivato mi scuso.
in ogni caso per quanto posso comprendere il tuo pensiero e ciò che comporta effettivamente ci sono sostanziali differenze e non solo nella portata storica (che poi è curioso come un essere di cui gli studiosi dicono non esserci prove abbia causato l'inizio del conteggio di un'epoca).
Socrate e Gandhi sono personaggi che hanno la mia ammirazione e spesso li ricordo come esempio di integrità. hanno divulgato, aperto porte e nuovi modi di vedere portando tantissimo all'umanità. Sono monumenti da visitare lungo un cammino di ricerca.

Ma Gesù, aldilà del tuo essere atea imperfetta (agnostica?) ha saputo guarire il corpo, ora non importa se sia stata psicosomatica o altro fatto sta che bastava toccarlo. Possiamo chiamarla pranoterapia per chi non crede o ipnotismo, ma sicuramente qualcosa di più in lui e solo in lui c'era.
A volte è più semplice se lo si pensa come un uomo che ha studiato l'antichissima tradizione dentro tempi e luoghi accessibili solo dopo delle prove. Forse così è più umano più toccabile ed accettabile, e non credo che sia andata diversamente. E se i suoi miracoli fossero stati una semplice comprensione delle leggi della fisica che noi ancora non abbiamo raggiunto? Quel che voglio dire è che non è strettamtne necessario pensare a Gesù come una divinità per accettare l'idea che fosse un Uomo superiore a tutti quelli fin ora pubblicamente conosciuti.


Ora faccio una domanda molto più in generale che mi incuriosisce. Perchè è più semplice credere agli avatar guru orientali che non a Gesù?

Domanda interessante...forse perchè credere a Gesù comporta, per noi cattolici e/o cristiani l'assumersi delle responsabilità precise in termini di comportamento e di pratiche e riti da seguire (modalità comportamentali che andrebbero comunque seguite a prescindere dal credere o meno); credere a questo o quell'avatar non ci coinvolge più di tanto, specie se ci si professa seguaci di qualche religione orientale, che poi seguiamo solo a tratti "aggiustandocela" come ci fa più comodo, concentrandoci magari sulle tecniche di meditazione/rilassamento così siamo meno stressati,ma tante altre pratiche e precetti più "pesanti" evitiamo di seguirli, tanto non c'è il prete che viene a rimproverarci o da cui dobbiamo andare a confessarci.

Per alcune persone, quindi, c'è il percorso logico: credi a Gesu quindi devi credere nella Chiesa quindi devi fare come ti dicono loro, invece se non credo a Gesù tutte le fasi successive crollano.

Io credo che ciascuno deve avere il diritto di poter maturare le proprie idee e convinzioni, l'importante a mio avviso, e parlo in generale, è non volersi fissare e rimanere per forza su determinate posizioni; il fatto che ti sia iscritta al forum penso dimostri che non sei una coi paraocchi e con i tappi nelle orecchie.

Il maestro, per come la vedo io, non va venerato ma , tra le altre cose, ci può far vedere delle strade e darci utili indicazioni, correggere i nostri errori ecc , fermo restando che poi la Ricerca o il tempio come lo chiami tu è un lavoro che viene svolto da noi stessi.
Riguardo alla frase che hai citato, mi sembra (posso anche sbagliarmi) che si tratti di un koan zen e come tale non ha una soluzione univoca facilmente rintracciabile.

Non è detto, ma potrebbe anche essere che in determinati contenitori e materiali abbiano amplificate le emissioni.

C'è però una differenza non da poco, considerarlo solo uomo lo rende simile a noi o viceversa ci può far sembrare che non siamo poi così diversi da lui. Portarlo sul piano del divino lo stacca, lo eleva etc... di parecchio a meno che non siamo capaci di trovare il divino che è in noi.

Non c'è nulla di male nel voler avvicinare queste figure, però si perde l'esempio positivo.

Sarebbe da discutere anche su cosa intende per divino....

Sono daccordo con te Sole..la mia domanda non si riferiva alle Reliquie...ma alle reliquie che per secoli hanno riempito le teche...i chiodi della croce in fin dei conti erano tre mica trecento....
Sulla Sindone nonostante io non sia osservante e nonostante i dubbi sollevati dalla scienza...aggiungo la molta distanza dal lenzuolo...in qualche modo ti sconvolge...non sai cosa senti ma senti! vuoi la folla intorno a te vuoi altro per giorni ti trovi in uno stato davvero "particolare"... meglio non so dirlo..

p.s. non avevo letto Ray

Mi dispiace di averti risposto in un modo un po' piccato, purtroppo o per fortuna ho un carattere irruento.
Francamente non so se Gesù fosse "un uomo superiore a tutti quelli fin ora pubblicamente conosciuti", nè mi pongo la domanda se Egli abbia o no compiuto dei miracoli e se questi ultimi, ammesso che siano avvenuti, siano il frutto di sue particolari conoscenze della fisica. Per me, ed in questo sono del tutto istintiva, la grandezza di Gesù risiede nell'aver scritto una parola grondante di luce all'interno della storia umana, la parola Amore. "Se avessi tutta la conoscenza del mondo e parlassi tutte le lingue, ma non avessi l'amore sono come un cembalo che tintinna"....(mi scuso per questa citazione della seconda lettera ai corinzi, così approssimativa, ma sto andando a memoria). "L'Amore è paziente, è benigno l'amore, non tiene conto del male ricevuto".... Ecco in questa lettera di Paolo intravedo delle armonie senza fine, quasi come se si palesasse una musica, una sorta di canto. Non riesco a spiegare oltre, la parola talvolta mostra i suoi limiti.

Quanto al fatto che per molti è più facile aderire alla filosofia di un guru piuttosto che credere a Gesù, questo è da imputare, penso, alla scarsa attitudine che molti hanno di rimanere da soli con se stessi. Se mi consegno ad un "guru", il "guru" si sostituisce a me, pensa per me, sente per me. Ciao Sole.stosvegli:

Questo è certamente vero per alcuni, forse molti, ma non per tutti. E soprattutto non è questo il senso degli insegnamenti spirituali delle varie tradizioni. Consegnarsi ad un guru, o a un maestro, dovrebbe essere (sottolineo dovrebbe) esattamente il contrario di quello che descrivi... il maestro in quanto tale dovrebbe conoscerti meglio di quanto tu stesso puoi e dovrebbe spingerti proprio a pensare con la tua testa, a sentire per davvero (e non a sentire ciò che le influenze esterne e se vuoi sociali ti spingono a sentire) e a non lasciare che alcuno si sostituisca a te. Insomma dovrebbe mostrarti la via dell'individualità, della libertà dai condizionamenti, e non interferire con le tue scelte. La resa al maestro dovrebbe aiutare l'adepto a non uscire dalla via.

Rapportando il tutto in un piano più basso, strettamente psicologico, corrisponde alla proiezione del se nei confronti dell'analista.

Già, non ci avevo pensato. Immagino con il solito principio, quindi oro, certe pietre eccetera.
Dovrebbe conseguirne che ci sono anche materiali in grado di frenare queste emissioni, conservandole all'interno. Questo aumenta la durata?

Non era conservata in una cassa di legno?