Ermopoli

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griselda 18-02-2011 14.49.50

Elaborare
 
Chiedo scusa per la mia ignoranza e confido sulla pazienza di qualcuno che abbia la voglia di spiegarmi cosa vuol dire elaborare, ovvero se può confermare o no quel che penso dell'elaborare che spesso viene menzionato in forum

Ad esempio Uno lo dice proprio qui in riferimento all'attenzione che altri a volte ci prestano per aiutarci a fare così ordine per riuscire ad elaborare le cose che passano attraverso di noi.
Poi ho letto anche l'elaborazione di un lutto e quindi quello che ho dedotto è che elaborare voglia dire arrivare ad accettare qualcosa attraverso....cosa?
Il ragionamento?
Non credo.
Attraverso il passaggio nel cuore e attraverso la sofferenza che ci provoca la cosa, l'avvenimento, l'offesa...accettare questa sofferenza nel cuore come un nostro momento di crescita, come qualcosa che ci serve per maggiorare la ristrettezza del cuore stesso
Un po' come si diceva una volta che "quel che non ammazza" ingrossa
Bene pensavo di non avere idee sull'argomento e invece da qualche parte è uscito quanto ho scritto e adesso non so più se postarlo o no ma bon magari si può allargare, precisare, rettificare :)

Sole 18-02-2011 19.00.09

Io penso sempre ad un computer che elabora dati e come e cosa fa.

RedWitch 18-02-2011 19.10.50

A me viene in mente l'elaboratore di calcolo... Inserisci i dati gli dai i comandi da eseguire e lui ti restituisce il risultato, che è l'elaborazione dei dati in suo possesso.

Credo che da un certo punto di vista sia uguale, quando viviamo qualsiasi cosa, incameriamo dati, che pero' se non elaboriamo rimangono li e non possono essere archiviati.

Un'altra cosa che mi viene in mente è la pietanza elaborata... quando mischiamo gli ingredienti, in un certo ordine, con i tempi giusti, otteniamo come risultato la pietanza, che sono il risultato degli ingredienti lavorati..

diamantea 18-02-2011 19.50.34

L'elaborazione dovrebbe essere un processo che non viene fatto a caso ma con cognizione di causa, competenza. Così come un piatto elaborato viene fatto da persona esperta o che abbia esperienza nell'utilizzare gli ingredienti così elaborare un pensiero indica lo stesso impegno e competenza nel trattare i dati ed ottenerne un certo risultato. L'elaborazione richiede anche il tempo, la capacità, a volte la pazienza e la dedizione, quindi anche la fatica.
Anche nel caso di un computer, più l'elaborazione dei dati è complessa più avanzato deve essere il programma che li elabora.

griselda 18-02-2011 20.03.20

Citazione:

Originalmente inviato da RedWitch (Messaggio 96724)
Un'altra cosa che mi viene in mente è la pietanza elaborata... quando mischiamo gli ingredienti, in un certo ordine, con i tempi giusti, otteniamo come risultato la pietanza, che sono il risultato degli ingredienti lavorati..

Per quanto abbia idea che gli elaboratori dati hanno quella funzione non riesco a comprendere scusate.
Mentre per riesco a cogliere quello sulla cucina, grazie comunque :)

In effetti in cucina si dice di un piatto molto lavorato, ovvero che ha necessitato di molto tempo e anche di conoscenza dell'arte culinaria, dicevo viene definito: molto elaborato.

Per cui alla base di un elaborazione vi è la conoscenza di regole, di indicazioni, di modalità, di procedimenti insomma tutta una serie di cose che creano uno chef che può elaborare quegli ingredienti che insieme alla ricetta danno modo di elaborare il piatto
qui credo di esserci ora devo provare a girarlo sull'elaborare altro
grazie

Ray 18-02-2011 20.05.00

Citazione:

Originalmente inviato da diamantea (Messaggio 96727)
Quindi l'elaborazione dovrebbe essere un processo che non viene fatto a caso ma con cognizione di causa, competenza. Così come un piatto elaborato viene fatto da persona esperta o che abbia esperienza nell'utilizzare gli ingredienti così elaborare un pensiero indica lo stesso impegno e competenza nel trattare i dati ed ottenerne un certo risultato. L'elaborazione richiede anche il tempo, la capacità, a volte la pazienza e la dedizione, quindi anche la fatica.
Anche nel caso di un computer, più l'elaborazione dei dati è complessa più avanzato deve essere il programma che li elabora.

Elabora gli ingredienti anche chi cucina per la prima volta e magari si inventa cosa fare. Certo, il risultato rischia di non essere dei migliori, per quello ci vuole soprattutto esperienza, ma sempre elaborazione è.
Restando sulla cucina, che è una buona metafora, cosa distingue ingredienti elaborati da quelli di partenza? Ci sono ricette che prevedono diverse elaborazioni come qualità e quantità?

griselda 18-02-2011 20.07.57

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 96730)
Ci sono ricette che prevedono diverse elaborazioni come qualità e quantità?

Sì e dipendono dal grado di studi e di esperienza dello chef

luke 18-02-2011 21.30.40

L'etimologia di elaborare mi dice ex -laborare, quindi un lavoro, una fatica fatta con zelo.
Lavorare a sua volta ha a che fare con concetti come afferrare, impossessarsi.

Quindi un'elaborazione la vedrei come una operazione da compiere, magari con fatica o anche in modo burrascoso (c'è anche la "bora" nella parola, vabbè scusate l piccolo esperimento fonetico fatto in casa icon_mrgr:), anche al fine di cogliere degli aspetti , il succo di qualcosa per poterla passare meglio ad altri piani e situazioni.

Penso anche io che la metafora culinaria sia indicativa..ci vuole il fuoco, le dosi, l'ingrediente o gli ingredienti giusti, gli abbinamenti migliori, il tutto potrà essere poi cucinato secondo varie modalità, vie diverse , concetti molto "alchemici", a mio modo di vedere.

Poi credo possiamo elaborare qualcosa in vista di avere un prodotto finito da consumarsi subito oppure un semilavorato che potrà essere di nuovo rielaborato per avere una nuova gamma di funzionalità e applicazioni.

Ray 18-02-2011 22.31.03

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 96732)
Sì e dipendono dal grado di studi e di esperienza dello chef

A me sembra che dipendano dalle materie prime e dal risultato che si vuole ottenere. Una macedonia richiede un'elaborazione diversa di un'anatra all'arancia.

griselda 19-02-2011 02.07.05

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 96736)
A me sembra che dipendano dalle materie prime e dal risultato che si vuole ottenere. Una macedonia richiede un'elaborazione diversa di un'anatra all'arancia.

Mi spiace, è evidente che ho frainteso la tua domanda ma rende bene l'idea della difficoltà che ho con la parola

griselda 19-02-2011 02.31.53

Citazione:

Originalmente inviato da Ray (Messaggio 96730)
cosa distingue ingredienti elaborati da quelli di partenza?

Gli ingredienti non elaborati sono, lo dici già tu nella domanda, quelli di partenza, ovvero la materia prima
Quote:


Ci sono ricette che prevedono diverse elaborazioni come qualità e quantità?
Ci riprovo :)
Sì ad esempio se prendiamo le lasagne...prevedono diverse elaborazioni rispetto alla pasta in bianco oppure crostata alla frutta, rispetto ad una margherita, ogni ingrediente, quindi materia prima va lavorata e questa lavorazione si può definire elaborazione?
Si parte dalla materia prima e attraverso una lavorazione si trasfoma quello che si ha in altro
Ce l'ho fatta stavolta? icon_mrgr:

griselda 19-02-2011 15.21.57

A me pare che abitualmente le elaborazioni che faccio avvengano da sole. :@@
Quando inserisco un dato nuovo tra quelli che sono in mio "possesso", esso va ad incasellarsi da solo e mi appaiono alla "vista" automaticamente alcuni vissuti e definiti in un certo modo sotto un ottica diversa, ma il tutto avviene automaticamente non faccio un elaborazione consapevolmente.
Mi domando se ci sono più metodi/modi per di elaborare?
:er: .................... :er:
Mentre quando parlo di un argomento con un'altra persona con cui mi trovo in sintonia ( in pratica se non mi genera tensione e di conseguenza mi scatta l'ansia che mi annebbia tutto) che interessa ad entrambe, ho come l'impressione che l'argomento entri e in me, io lo lavoro ma automaticamente, poi lo ripasso a lei, lei mi passa la sua elaborazione e via dicendo e alla fine quell'argomento è cucinato al punto da poter essere digerito da entrambe.
A volte non lo è completamente ma è il limite dei nostri attuali enzimi digestivi.
:@@

griselda 19-02-2011 21.44.48

Citazione:

Originalmente inviato da griselda (Messaggio 96748)
Mi domando se ci sono più metodi/modi per di elaborare?

Un altro è quello con il ragionamento, tipo quando si elabora una strategia, manata.gif eppure prima pareva che non lo sapessi nonso.gifblink.gif
speriamo non serva anche la logica perchè i miei... mi dicono in continuazione che non so dove stia di casa icon_mrgr:


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