OGM si o no?
 

La discussione della nostra Grii…sugli insetti “ufo” mi aiuta a parlare di sto ambaradan caotico che gira intorno agli ogm….
non centra? Centra!!! Centra!!!!

Tra una notizia e l’ altra dei tg ogni tanto salta fuori l’
emergenza cibo…dico ogni tanto perché evidentemente
a chi di dovere non interessa creare allarmismo su un
problema che sta …secondo me…superando questa soglia.
Tutti i paesi del mondo ricchi o poveri senza distinzione
sentono i segnali della crisi nel sistema alimentare..
comunque non credo sia la carenza di cibo…è vero che una gran fetta del mondo soffre la fame (questo però è un altro discorso…sarò grezza ma lo vedo più come un atteggiamento
politico : tu povero hai niente…muori di fame…e io ho il
potere su di te :( ) tuttavia cibo ce ne a sufficienza (sempre
se la smettiamo in tempo di massacrare sta povera terra) leggevo che per Greenpeace…e mi trova d’accordo…
il problema nasce dalla gestione dell’ agricoltura..i cereali
vengono dirottati dall’ industria alimentare umana all’ uso di
mangime per gli animali o come biocarburanti…
ed è anche giusto...tuttavia se tutto ciò che porta un sacco di soldi a pochi…abbassa la produzione alimentare mondiale non
lo trovo più tanto giusto..

E veniamo al nocciolo della questione… in questo cataclisma
mondiale..le industrie fanno leva sull’ ingegneria genetica e gli OGM ci vengono “venduti” come i salvatori del mondo e la soluzione a tutti i nostri problemi…mettendo in corsivo che non sono un ingegnere…tantomeno un genetista…dico
la mia...non credo affatto che con gli alimenti geneticamente modificati sia possibile contenere i prezzi..nè che questo
risolverà il problema della povertà e della mal nutrizione
poiché la ricerca e costosa e rischiosa…oltretutto mette
in pericolo di contaminazione la bio-diversità del pianeta..
sappiamo tutti che almeno per ora queste cose non sono controllabili…vedi i cloni…le varie dolly ecc ecc…
Quindi per come la vedo io la soluzione non è negli OGM nè
nell’ uso a milionate di tonnellate di schifezze chimiche ma
ad un ritorno fin chè è possibile all’ agricoltura biologica su vasta scala…

Ho ancora qual cosina da dire…e voi?

:C:

Adesso ci faccio un film di fantascienza si si.
Sono potente azienda che produce pesticidi, e/o anti questo insetto e quell'altro che nonostante i miei scienziati mi dicano quali sono i possibili effetti collaterali scoperti e che presto perderò il mio dominio, (e che si sente nell'aria il desiderio della gente verso qualcosa di naturale un specie di ritorno al passato) allora getto le basi di una ricerca a prova di bomba data l'ignoranza ancora di quella scienza e nel frattempo mi arricchisco io e le mie generazioni prima che si riproducano le stesse scoperte che mi impediranno di venderli.
Nascono gli OGM ignoranza completa dei più sul genere.
Faccio politica di terrorismo e vendo i mie OGM.
Qualcuno mi aiuta anche a disseminare sui vari territori insetti mai visti prima in questi luoghi ma che nel paese loro di origini facevano man bassa dei raccolti in genere,(tipo cavallette che in un battibaleno si magnavano tutto) li faccio riprodurre e poi li trasporto creo il panico e la gente si spingerà da sola verso la scelta che voglio far fare loro.
Troppo fantascientifico?
Abbiamo visto l'effetto a distanza di anni di alcuni prodotti che hanno avuto effetti deleteri ora non sappiamo bene cosa possono provocare nel tempo questi OGM ma a me non frulla niente di buono è contro natura e quindi non lo voglio.
:C:

un flm di fantascienza che ha molto di reale...a proposito del neretto..lo sai che le solite potenze frarmacose...hanno annusato l' "affare del naturale" ben 6 o 7 anni fa e più e hanno comprato milioni di ettari dagli indios dei vari territori poveri del mondo...comperato si..prendendoli per la gola...territori che ormai son gia seminati con erbe officinali..quindi seminate...coltivate...concimate...fertilizzate tutto naturale ne P: diavolo.g: perchè per far soldi ce ne vogliono tante tante tante...e allora che faremo? useremo la tisana della tal pincopallonaturalfinta...perchè nel frattempo la pubblicità spara a raffica manata.gif e l' indios che ha visto 4 soldi subito...perde per sempre e la terra e la possibilità di continuare a lavorarci su...perchè in quel caso l' indios è inutile...serve l' ingegner coso...il chimico tale...il genetista (brrrr che brividi) pincopallo e l' indios rimarrà sempre un poveraccio del terzo quarto o quinto mondo...e gli altri ti lascio immaginare...

ok ok son la solita estremista diavolo.g:

Come tutti ho le mie convinzioni...giuste per me fino a quando non mi si presenta la visuale da un punto di vista diverso in quel caso mi adeguo alle situazioni (sempre che l' altra visuale mi convinca)...allora mettendo da un lato le mie tesi ho fatto una ricerchina sui pro e i contro degli OGM...che hanno come contro parte il biologico....

Imedia continuano a martellare con la pubblicità...tuttavia le piante modificate geneticamente fino ad ora hanno dato risultati mediocri....
Una coltivazione biologica può soddisfare il fabbisogno alimentare...dare un imput nello sviluppo agricolo dei paesi meno ricchi...e ridurrebbe il massiccio consumo di carne....

Le coltivazioni OGM costano carissime sia ai governi che ai coltivatori...costano di più e rendono meno prodotto...da cio che ho letto in India la coltivazione di cotone ogm costa il 10% in più e rende il 40% in meno manata.gif
In agricoltura biologica il consumo di energia è del 25% in meno..se poi si da modo al piccolo coltivatore di sviluppare un buon lavoro si potrebbe risparmiare anche sulla vendita a corta filiera...

Le erbacce che da che mondo è mondo son sempre esistite...subiscono lo stesso trattamento contorto...nel senso che diventano (mamma natura sa cosa fa) resistenti agli ogm e rendono necessario l' uso di pesticidi ancora più potenti...
Negli ultimi 40/45 anni il numero dei pesticidi di sintesi è passato da 22 a più di 450 manata.gif e in tutto il mondo contadino le morti dovute intossicazioni e ad avvelenamento da pesticidi sono moltissime...nel biologico i pesticidi di sintesi non hanno voce in capitolo..quindi se la pianta è sana lo stesso il terreno e aggiungo di mio se tornano gli insetti "cacciatori" il parassità ha più difficoltà a colpire....

ci sono altri punti ma gia questi possono bastare...

fiori.gif

Ho letto che per eliminare alcuni di questi insetti devastatori basterebbe far fare il giro ai raccolti, un po', mi pare se non ricordo male, come si faceva una volta: un anno i mais ed un anno un altra cosa, perchè le uova di quegil insetti che vengono depositate e rimangono li per mesi, ma schiudendosi e non trovando cibo adeguato alla loro alimentazioni si autoeliminano, in pratica morirebbero di fame, quindi mi sa che "trafficando" un po' di più si potrebbe ovviare a qualunque problema senza dover per forza di cose usare a iosa pesticidi o addirittura arrivare ad usare sti OGM.
:C:

Premetto che non sono informata praticamente per nulla su questi OGM, per cui forse farei meglio a non intervenire affatto.. pero' una cosa che mi salta all'occhio è questa faccenda della crisi nel sistema alimentare.. a cui francamente credo molto poco. Ne avevamo parlato qualche tempo fa, vi ricordate la storia dei limoni importati dall'Argentina? Ecco da quando ne avevamo parlato qui ci faccio sempre caso quando li compro, ed effettivamente forse sarà un "caso", forse sarà che nei supermercati dove compro trovo proprio i limoni importati.. ma caspita sono sempre importati. :U. E dei limoni italiani che ne facciamo? a quanto mi risulta (avevo letto diverse cose sulle cosiddette Farber market, che sono delle piccole fattorie/centri agricoli dove alcune famiglie , mettendosi d'accordo fanno in modo di far produrre e acquistare proprio una certa quantità di prodotti agricoli, in modo da poter contenere i prezzi e nel contempo di non produrre dei surplus che vanno poi gettati..
Ora.. sappiamo per certo che vengono buttate via quantità notevoli di frutta e verdura, ok parlo della realtà italiana, che conosco poco e men che meno le altre, pero'.. ci fanno comprare prodotti esteri quando ne avremmo di nostri, ci dicono che c'è una crisi alimentare e sappiamo che buttano via frutta e verdure a volontà.. per cosa? per propinarci alimenti geneticamente modificati?

A me sembra che qualcosa non torni.... anche sul biologico secondo me ci prendono in giro, quando nei supermercati ci sono prodotti con su scritto "proveniente da agricoltura biologica", il prezzo quasi raddoppia rispetto al prodotto in cui non c'è scritto su nulla.. e sicuramente questo non puo' favorire l'alimentazione biologica a scapito di quella ogm..
Bisognerebbe che ci fosse un po' piu' di trasparenza da parte di tutti, invece , sarò pessimista su questa cosa, ma temo che ci ritroveremo (se già non capita) alimenti non del tutto naturali senza nemmeno saperlo...

Hai ragione Red...qualcosa non torna...per quanto ne so abbiamo frutta e verdura sufficente...ed è anche vero
che molta di questa roba va buttata o peggio ci passano sopra con le ruspe anche se poi una parte del mondo muore di fame....o come qualcuno avrà visto in tv...nella industrialissima Milano...ma anche Roma...Ma anche altrove...alla chiusura dei mercati...gli spazi prima colmi di ogni ben di dio si affollano di pensionati e non solo...che raccolgono ancora il buono che resta al fondo delle cassette...perchè non può pagare e diversamente dovrebbe rinunciarci...tornando al discorso ci sono leggi di mercato che ci taglia fuori (noi semplici consumatori) ma tendono a equilibrare il commercio europeo ecc ecc...ecco che con tonnellate di ottimo sale italiano (è solo un esempio) ci troviamo a comperare al super sale atlantico o chissadadove...stessa cosa con le arance che arrivano dalla Spagna ecc ecc...
Altro punto...biologico e ogm sono due cose diverse...coltivazione biologica per quanto è possibile segue i ritmi naturali...quindi concima al momento opportuno...e usa anche antiparassitari (si spera meno velenosi possibile) al momento opportuno..ossia lontano dalla raccolta....gli ogm invece sono i pomodori tutti uguali quelli che non sbilanciano il belvedere nella cassetta...quelli che restano sempre rossi sodi e marciscono restando tali....sono le pere che sanno di mela...sono le uova con gli omega tre...sono antibiotici e mink...ate varie nelle carni...sono vere e proprie manipolazioni....

Ebbene si...anche col biologico ci prendono per i fondelli...nel senso che l' assolutamente naturale non esiste...se lo mangerebbero tutto gli insetti...lumache..e cosucce simili....e allora? allora scegliamo il male minore...nei mercatini (anche nelle grandi città) ci sono ancora le bancarelle dei contadini...male che vada sul loro pomodoro ci sarà un po di verderame...
Sui prezzi non posso darti torto...anche li ci marciano alla grande...oggi il biologico "tira" e lo fanno strapagare..ripeto biologico e ogm sono due cose diverse e l' assenza di ogm è obbligatorio per legge scriverlo sulle etichette....ma in un mondo dove la cosa più importante è fare soldi...con questi si comperano anche le certificazioni :( nonono.gif

vieni va ti offro un infuso di menta che ho coltivato in vaso icon_mrgr: fiori.gif

Ieri sera al tg hanno dato la notizia che finalmente dopo anni di studi , sono riusciti ad ottenere pomodori "toccasana" che avrebbero proprietà niente meno che anti-cancro , che preverrebbero malattie cardio-vascolari, malattie correlate all'età e neurodegenerative. Non solo.. ricchi di proprietà antinfiammatorie aiuterebbero ad aumentare la vista, impedirebbero lo sviluppo dell'obesità e del diabete.

Questi pomodori viola (a me fa venire i brividi solo pensare ad un pomodoro di colore diverso dal naturale, figuriamoci i lresto icon_mrgr:) , sarebbero quasi miracolosi.. pare che siano stati condotti degli studi sui topi, evitando la comparsa del cancro e allungando loro la vita di parecchio.

Insomma, sta iniziando a serpeggiare la voce che, gli alimenti geneticamente modificati, saranno usati solo ed esclusivamente se riescono a dimostrare che fanno bene alla salute, questi pomodori sembrano addirittura miracolosi, ma in giro si puo' già leggere di un tipo di mais a semi blu..

A me la cosa continua a non piacere, mi pare che certe cose vadano proprio contro natura, inoltre, mi sembra che ci stiano dando lo zuccherino per farci credere che questi alimenti dovrebbero stare sulle nostre tavole per la prevenzione niente meno che del cancro...

A voi convince? che ne pensate?

Adesso partirà una campagna contro il pregiudizio sull'ogm, poi aspettiamo i prezzi.

Sinceramente se producono qualcosa (ogm o chimico o che) che può far bene non mi da fastidio, purchè mi resti la possibilità di mangiarmi anche la roba "normale".
Se l'intenzione è quella di provare a produrre roba che fa bene, alla fin fine forse è meglio farmacizzare il pomodoro che darmi il farmaco proprio, se l'intenzione è altra (controllo dell'alimentazione e quindi dei mercati, per fare un esempio) mi va meno bene.

A me inquieta anche la farmacizzazione dell'alimento naturale sinceramente, non fosse altro che perchè è ormai comprovato che qualsiasi medicina se risolve un disturbo ne crea un altro.
E comunque poi è la stessa fiaba degli animali che crescono a maxi dosi di antibiotici.
Sono più sani
si
più sani rispetto a quali animali? I primi cresciuti con antibiotici (quindi inevitabilmente cavie e inevitabilmente con problemi) o a quelli cresciuti natùr? diavolo.g:
Mah

Ieri io e mia madre siamo state in un orto-vivaio, un pezzo di terra dedicato alle verdure, insalata, porri, cavoli e verze. Te li raccolgono al momento e via.
Costano un bel pò di più rispetto a certi prodotti in offerta ma il sapore...il sapore non mi capacitavo della diversità..ma le belle signore mica si lamentavano dei prezi, no, ma delle lumachine che han trovato nella verdura e della terra manata.gif
Mi sa che stì OGM ce li meritiamo dopotutto...

Mais modificato geneticamente
 

Gira la notizia che un insetto pare abbia sconfitto la monsanto.
Questo mais modificato geneticamente dalla monsanto in modo da essere resistente ad un insetto che attaccava i raccolti, ma che può essere tenuto a bada facendo il giro dei terreni che i contadini di una volta conoscevano bene, perchè le larve si annidano nel terreno dove attendono il mais per attaccarlo.
Beh questo insetto ha imparato a mutare anch'esso ed è così ritornato a mangiare il mais sotto gli occhi increduli della monsanto.
Miracoli della natura che per non morire si adatta....con le conseguenze che però ancora non conosciamo......
Pare che ora questo insetto attacchi anche la soia....notizia da confermare.
Vedremo...

Se non ci adattiamo pure noi come l'insetto va a finire che noi moriamo di fame e gli insetti si prendono il pianeta

Eggià lo spirito di adattamento è quello che ha salvato anche le persone nei lager chi "mangia" quel che c'è senza lamentarsi sopravvive.
Un po' come fa il topo che riesce ad alimentarsi di quel che trova e non solo, crea la resistenza al veleno.
Gli insetti poi sono fenomenali in questo scarafaggi in testa.
Diciamo che se loro l'hanno anche l'uomo lo possiede deve solo trovarlo dentro di se.