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Anche io ho letto che ci sono stati diversi Maestri e che Lui è stato il Maestro dei Maestri, ho anche letto che oltre non si poteva andare ma quell'oltre mi rimane ancora ignoto. Ah al di là che la Sindone sia stato veramente il lenzuolo che avvolse Gesù, appare evidente che è di un Fratello che ha seguito la lunga strada dell'Opera per cui sarei anche io commossa, come lo sono ogni volta che mi avvicino alla tomba di un Santo, beh se poi fosse quella di Gesù sarei estasiata. :wow: |
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Come ho anche detto, se mi leggi bene (ho parlato anche di simonia), intervengono altre motivazioni molto materiali che con ciò hanno zero a che fare e che in ogni caso, non modificano minimamente le caratteristiche delle reliquie vere. |
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Hai anche parlato di illumminati... dato che forse abbiamo diverse concezioni a riguardo (ad esempio io sostengo che una mano di un illuminato che ha lasciato il corpo diventa una reliquia che emette vibrazioni molto elevate) tu che intendi? |
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Diciamo che in un certo operato di gruppo ci vedo molta immaturità spirituale e molto interessamento materiale. insomma decadimento o quantomeno "modalità" poco utile al fine per il quale dovrebbe essere fatta.l |
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in ogni caso per quanto posso comprendere il tuo pensiero e ciò che comporta effettivamente ci sono sostanziali differenze e non solo nella portata storica (che poi è curioso come un essere di cui gli studiosi dicono non esserci prove abbia causato l'inizio del conteggio di un'epoca). Socrate e Gandhi sono personaggi che hanno la mia ammirazione e spesso li ricordo come esempio di integrità. hanno divulgato, aperto porte e nuovi modi di vedere portando tantissimo all'umanità. Sono monumenti da visitare lungo un cammino di ricerca. Ma Gesù, aldilà del tuo essere atea imperfetta (agnostica?) ha saputo guarire il corpo, ora non importa se sia stata psicosomatica o altro fatto sta che bastava toccarlo. Possiamo chiamarla pranoterapia per chi non crede o ipnotismo, ma sicuramente qualcosa di più in lui e solo in lui c'era. A volte è più semplice se lo si pensa come un uomo che ha studiato l'antichissima tradizione dentro tempi e luoghi accessibili solo dopo delle prove. Forse così è più umano più toccabile ed accettabile, e non credo che sia andata diversamente. E se i suoi miracoli fossero stati una semplice comprensione delle leggi della fisica che noi ancora non abbiamo raggiunto? Quel che voglio dire è che non è strettamtne necessario pensare a Gesù come una divinità per accettare l'idea che fosse un Uomo superiore a tutti quelli fin ora pubblicamente conosciuti. Ora faccio una domanda molto più in generale che mi incuriosisce. Perchè è più semplice credere agli avatar guru orientali che non a Gesù? |
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Per alcune persone, quindi, c'è il percorso logico: credi a Gesu quindi devi credere nella Chiesa quindi devi fare come ti dicono loro, invece se non credo a Gesù tutte le fasi successive crollano. |
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Il maestro, per come la vedo io, non va venerato ma , tra le altre cose, ci può far vedere delle strade e darci utili indicazioni, correggere i nostri errori ecc , fermo restando che poi la Ricerca o il tempio come lo chiami tu è un lavoro che viene svolto da noi stessi. Riguardo alla frase che hai citato, mi sembra (posso anche sbagliarmi) che si tratti di un koan zen e come tale non ha una soluzione univoca facilmente rintracciabile. |
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Non c'è nulla di male nel voler avvicinare queste figure, però si perde l'esempio positivo. Sarebbe da discutere anche su cosa intende per divino.... |
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Sulla Sindone nonostante io non sia osservante e nonostante i dubbi sollevati dalla scienza...aggiungo la molta distanza dal lenzuolo...in qualche modo ti sconvolge...non sai cosa senti ma senti! vuoi la folla intorno a te vuoi altro per giorni ti trovi in uno stato davvero "particolare"... meglio non so dirlo.. p.s. non avevo letto Ray |
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Francamente non so se Gesù fosse "un uomo superiore a tutti quelli fin ora pubblicamente conosciuti", nè mi pongo la domanda se Egli abbia o no compiuto dei miracoli e se questi ultimi, ammesso che siano avvenuti, siano il frutto di sue particolari conoscenze della fisica. Per me, ed in questo sono del tutto istintiva, la grandezza di Gesù risiede nell'aver scritto una parola grondante di luce all'interno della storia umana, la parola Amore. "Se avessi tutta la conoscenza del mondo e parlassi tutte le lingue, ma non avessi l'amore sono come un cembalo che tintinna"....(mi scuso per questa citazione della seconda lettera ai corinzi, così approssimativa, ma sto andando a memoria). "L'Amore è paziente, è benigno l'amore, non tiene conto del male ricevuto".... Ecco in questa lettera di Paolo intravedo delle armonie senza fine, quasi come se si palesasse una musica, una sorta di canto. Non riesco a spiegare oltre, la parola talvolta mostra i suoi limiti. Quanto al fatto che per molti è più facile aderire alla filosofia di un guru piuttosto che credere a Gesù, questo è da imputare, penso, alla scarsa attitudine che molti hanno di rimanere da soli con se stessi. Se mi consegno ad un "guru", il "guru" si sostituisce a me, pensa per me, sente per me. Ciao Sole.stosvegli: |
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Rapportando il tutto in un piano più basso, strettamente psicologico, corrisponde alla proiezione del se nei confronti dell'analista. |
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Dovrebbe conseguirne che ci sono anche materiali in grado di frenare queste emissioni, conservandole all'interno. Questo aumenta la durata? |
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Non avevo pensato all'esempio, ed è vero che pensarlo umano fa si che si perda la forza della sua figura che di comunemente umano ha poco e niente. L'idea di Gesù è una forza interiore dominante. Pensare e sentire la sua divinità è una spinta trainante e come tutti gli esempi sono mete da raggiungere. Logos, cosa intendi per divino? |
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Riflettevo poco fa sulla superficialità di ciò che ho detto riguardo alla relazione di maestro-allievo. Probabilmente la mia testa si era popolata delle immagini di falsi maestri e di persone che purtroppo ad essi si consegnano rinunciando alla propria unicità. Felice che tu abbia puntualmente ampliato e corretto un mio pensiero fallato, monco, o forse semplicemente un po' sbrigativo. Inoltre, volevo chiederti cosa significa (rapporto analista e "discepolo") la proiezione del se nei confronti dell'analista. Ciao! nonso.gif |
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Nella psicanalisi viene chiamato "se" quello che potremmo definire il principio ordinatore della psiche. Che quindi rappresenta anche un'istanza sia di guarigione che di evoluzione. Insomma il "maestro interiore". In un rapporto psicanalitico che funzioni, soprattutto in fase iniziale (sia del rapporto che del processo conoscitivo) spesso l'analizzando proietta questo principio nell'analista, ossia, oltre ad attribuirgli questa funzione, lo "riconosce" come veicolo di queste istanze. Insomma lo vede un po' come un maestro. |
Clonare Gesù?
Clonare Gesù? ....
Vi riporto di seguito il Prologo del Vangelo di Giovanni per capire chi è Gesù per noi Cristiani Cattolici.....;) Giovanni, 1, 1-18 1 In principio era il Verbo (Lógos), e il Verbo era presso Dio e il Verbo era Dio. 2 Egli era in principio presso Dio. 3 Tutto è stato fatto per mezzo di lui, e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che esiste. 4 In lui era la vita e la vita era la luce degli uomini. 5 La luce splende nelle tenebre, ma le tenebre non l’hanno accolta. 6 Venne un uomo mandato da Dio e il suo nome era Giovanni. 7 Egli venne come testimone per rendere testimonianza alla luce, perché tutti credessero per mezzo di lui. 8 Egli non era la luce, ma doveva render testimonianza alla luce. 9 Veniva nel mondo la luce vera, quella che illumina ogni uomo. 10 Egli era nel mondo, e il mondo fu fatto per mezzo di lui, eppure il mondo non lo riconobbe. 11 Venne fra la sua gente, ma i suoi non l’hanno accolto. 12 A quanti però l’hanno accolto, ha dato potere di diventare figli di Dio: 13 a quelli che credono nel suo nome, i quali non da sangue, né da volere di carne, né da volere di uomo, ma da Dio sono stati generati. 14 E il Verbo si fece carne e venne ad abitare in mezzo a noi; e noi vedemmo la sua gloria, gloria come di unigenito dal Padre, pieno di grazia e di verità. 15 Giovanni gli rende testimonianza e grida: “Ecco l’uomo di cui io dissi: Colui che viene dopo di me mi è passato avanti, perché era prima di me”. 16 Dalla sua pienezza noi tutti abbiamo ricevuto grazia su grazia. 17 Perché la legge fu data per mezzo di Mosè, la grazia e la verità vennero per mezzo di Gesú Cristo. 18 Dio nessuno l’ha mai visto: proprio il Figlio unigenito che è nel seno del Padre, lui lo ha rivelato. (La Bibbia di Gerusalemme, EDB-Borla, Bologna, 1971, pagg. 2265-2266) |
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Posto che a livello teorico posso anche essere d'accordo sul potere delle reliquie vere, quindi sulla loro capacità di emettere qualcosa, grazie alla stra-ordinaria energia posseduta dai santi, ma a livello pratico, quale beneficio reale hanno, visto che si trovano sparse quà e la nelle varie chiese per il mondo : se io visito una di queste Chiese e sto davanti alla reliquia(magari costituita solo da un dente o da un pezzo di lingua) per un quarto d'ora-mezz'ora, e come me tanti altri, alla fine di benefici veri e concreti quanti ne potrò avere?
A me hanno dato sempre l'impressione di essere soprattutto dei richiami per attirare le persone piuttosto che altro... |
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