Discussione: Sogno O Realta' ?
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Vecchio 29-08-2010, 10.21.05   #23
Telemaco
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Originalmente inviato da Ray Visualizza messaggio
Si hai ragione, non ti comprenderò mai perchè il mio copione prevede che io ragioni solo convenzionalmente... d'altra parte non è importante, mica esisto, così come non esiste questa conversazione.

Sarò anche convenzionale ma mica mi hai risposto. La profondità del mio pensiero sarà pressochè nulla ma alle domande sei fuggito dicendo che non ti comprendo, quando, dato che ami filosofeggiare, ti ricordo che si dimostra che una teoria fa acqua proprio facendo domande. Sei tu che devi spiegare, rispondendo alle mie domande, e dimostrare che è solida.

Quindi ripeto, così non puoi dirmi che non mi sforzo, se la coscienza che dici essere l'unica cosa che esiste, si proietta, ossia compie un'azione, a mio avviso necessita di un altro-da-se per farlo (chessò, magari uno schermo su cui proiettarsi se fosse una diapositiva) ma se mi sbaglio mi devi spiegare perchè e come funziona la cosa, e ti devi sforzare tu senza nasconderti dietro il fatto che io devo cercare di comprenderti al di là delle parole, se è vero che ami filosofeggiare.

Ci sono molti altri punti che a mio avviso non reggono nella teoria che esponi e il primo è il parallelo col sogno. Spiegherò perchè solo se vedrò reale interesse a discutere. Ritienimi arrogante se ti pare, come hai evidentemente ritenuto il mio precendente intervento. Forse lo è stato pure... fa parte del mio copione quando leggo qualcuno che per spiegare un'idea dice che lo si deve comprendere e fa i giochini del chi è che sta scrivendo e leggendo.
Dal mio punto di vista, con un atteggiamento del genere si può fare solo accademia, come d'altra parte è l'unica cosa che si può fare con teorie che negano il teorizzante.
Beh se sei arrivato a comprendere che non esisti e che non puoi comprendere perchè fai parte di un copione, hai già capito tutto cosa devo ancora spiegarti ?

Io non ho risposto alle tue domande, ma a una sola domanda.
Come fa la coscienza a riflettersi (la considero una domanda sola perchè comprende implicitamente le altre 2: dove e come)

Ti faccio notare che la mia è solo un'ipotesi comparativa.
Ogni ipotesi o teoria sono tali proprio perchè non riescono a fugare ogni dubbio altrimenti sarebbero certezze.
Tutte le teorie fanno acqua perchè ci sarà sempre una domanda a cui non si saprà rispondere.
Quando diventano certezze, tornano ad essere teorie quando maggiori conoscenze porteranno a nuove domande a cui la certezza non sa più rispondere.
Scartare una ipotesi solo perchè non risponde a tutte le nostre domande è un atteggiamento di presunzione e di sopravvalutazione delle proprie capacità intellettuali.

Una ipotesi comparativa mostra come una cosa può funzionare paragonandola ad un'altra, non come ciò possa accadere secondo quale legge.
Già il sogno che è l'idea di partenza non conosciamo cosa sia realmente, figuriamoci l'idea comparata.

Tu mi avevi già scartato a priori l'idea che si riflette in sè stessa e quindi non ho ritenuto il caso di risponderti visto che eri prevenuto al riguardo.

L'unica cosa che posso pensare è invece prorpio che la coscienza proietti in sè stessa le immagini di sogno.
Come ciò possa spiegarsi tecnicamente io non lo so , ma se osservo il sogno notturno mi domando: dove proietta la nostra mente tutte quelle immagini ? Esse fanno parte della mente stessa e non credo le proietti su un qualche schermo materiale, almeno così io intuisco.

Ci sono molte leggi scientifiche che sono ritenute veritere solo perchè ne riconosciamo gli effetti e una certa ripetitività ma non sappiamo niente di come esse funzionino questo non significa che non esistino come tali.

Questo vale anche per la mia modesta ipotesi, nel sogno io "sento" che il sogno è un tutt'uno e che è pervaso da una consapevolezza omnicomprensiva.

Forse non puoi immaginare che una cosa si rifletta in sè stessa perchè siamo legati alla percezione dualistica e non concepiamo una cosa senza il suo opposto o un soggetto senza un oggetto....
Nel sogno però a me sembra tale e cioè che tutto è UNO.
Da qui si arriva alla comparazione con la vita reale che potrebbe essere un'altro tipo di sogno.
Non ho detto che sia la verità ultima, perchè posso sempre chiedermi cosa potrebbe nascondersi oltre questo sogno .....

Un'indagine puramente intellettuale porta sempre ad una successiva domanda, tipo scatole cinesi, e non si arriverà mai ad una fine perchè ci sarà sempre una porta chiusa tra noi e il mistero, è lo stesso errore che fa la scienza quando si illude di arrivare alla causa prima, come cercare la particella di Dio.
E' un fatto che va accettato come un nostro limite.
Per questo a volte dico "usa l'immaginazione".
Il discorso è corretto perchè siamo in un forum di filosofia, e nessuno può dimostrare definitivamente che un concetto filosofico sia giusto o sbagliato, se invece vuoi una spiegazione scientifica allora fai bene a scalpitare.

Io non ho pretese scientifiche, tu cosa vuoi le certezze?
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