[Uno]

Originalmente inviato da Telemaco

P.S. Riguardo Gurdjieff in effetti ci sono alcuni punti in comune (come lo studio delle danze in rapporto alla conoscenza), ma ci sono voci discordanti in merito al rapporto tra i due (sono stati contemporanei).
Alcuni dicono che i due sotto sotto si stimassero , altri che Gurdjieff fu cacciato a malo modo da una delle conferenze di Steiner.
C'è poi un passaggio nel romanzo Belzebù e i suoi nipoti dove Gurdjieff non è tenero con Steiner....

Hanno avuto due approcci diversi alla spiritualità, uno parte dall'esplorazione dei mondi sottili, perchè a lui possibile come costituzione di nascita, e solo poi ha portato il tutto nella realtà. L'altro invece è partito pragmaticamente, inserito in una tradizione, ha esplorato i fenomeni sottili dopo aver ricevuto e condensato indicazioni anche esterne alla sua tradizione di origine.

Pur muovendosi negli stessi territori le visioni sono, almeno in apparenza diverse. Un indigeno africano ed un cittadino di metropoli che andassero a visitare un pianeta diverso, che entrassero in contatto con extraterrestri etc... ne avrebbero visioni e percezioni diverse. Si interesserebbero ad aspetti diversi dello stesso panorama.
Se vivessero abbastanza a lungo insieme potrebbero meglio comprendere il punto di vista dell'altro, se invece potessero incontrarsi (come è accaduto ai due e non intendo solo di persona) poco e raramente, pur riconoscendo il valore dell'esperienza altrui lo disconoscerebbero nell'ambito del loro insegnamento.

Originalmente inviato da rajneesh

Visto che stiamo parlando di corpi, vorrei esporre un dubbio che mi è venuto leggendo per la prima volta Gurdjieff: perchè l'esoterismo in generale ci dice che abbiamo una serie di corpi sottili, mentre Gurdjieff afferma che non nasciamo con qusti corpi, che la maggior parte delle persone non li hanno, che addirittura è un lusso il solo avere il corpo astrale?

Capisco la necessità di una cristallizzazione per formare le sostanze che costituiscono ad esempio il corpo astrale, ma non capisco perchè gli insegnamenti 'occulti' in generale ne ammettono l'esistenza a priori...

Lo chiedo principalmente a Ray che mi sembra avere familiarità sia con Gurdjieff che con Steiner, ma anche a chi sapesse darmi una risposta...

Grazie

Un neonato possiede un corpo fisico, non è completo (mancano denti, a volte capelli, ci sono ossa che devono saldarsi ed assestarsi etc...), non è pienamente cosciente, non sa usarlo al massimo, cosa che è in comune anche con un adulto.
Quindi ha un corpo, in parte potenziale e anche non ce l'ha, questo può valere anche per gli altri corpi.
Alcuni dei corpi superiori sono potenziali nel completo e reale senso della parola, non possono manifestarsi nella realtà senza che i corpi inferiori siano "a regime", o a volte in circostanze particolari possono manifestarsi brevemente per determinati scopi attingendo quel pò di sostanza utile che riescono a trovare. Questo è il più delle volte un danno, ma necessario in quelle determinate condizioni.