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Ermopoli
L'antica città della conoscenza |
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11-02-2009, 19.02.40
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#1
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Come si ama (?)
Amami, soltanto per amore dell'amore
E. Barrett Browning
Trovata nei cioccolatini.... io non l'ho capita, a voi dice niente?
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Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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12-02-2009, 00.28.10
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#2
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 24-09-2007
Messaggi: 3,630
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mah, a me più che il cuore che parla di sentimento sembra che questa sia una frase dettata dal cervello che gode della sua dialettica.
se avesse scritto "ama anche soltanto per amore dell'amore" avrebbe avuto più senso credo...va ben che a Milano dicono "piùttost che nient l'è mei il piùttòst"
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12-02-2009, 02.01.39
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#3
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Organizza eventi
Data registrazione: 27-02-2005
Messaggi: 1,865
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Amami, soltanto per amore dell'amore
E. Barrett Browning
Trovata nei cioccolatini.... io non l'ho capita, a voi dice niente?
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Mah..credo che voglia dire che si ama - categorico - qualcuno perché quello/a è la rappresentazione dell'amore, se non l'amore stesso. Visto che quello/a dunque è l'amore, basta questo per escludere altro.
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Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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12-02-2009, 11.57.55
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#4
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Amami, soltanto per amore dell'amore
E. Barrett Browning
Trovata nei cioccolatini.... io non l'ho capita, a voi dice niente?
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A me pare uno sprone ad amare in nome dell'amore e basta, togliendo tutto il resto o superandolo, come se l'unica cosa importante fosse riuscire ad amare.
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12-02-2009, 15.19.36
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#5
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 29-05-2004
Messaggi: 2,671
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Citazione:
Originalmente inviato da griselda
come se l'unica cosa importante fosse riuscire ad amare.
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Che è gia una gran bella cosa...quanta gente dice :"ti amo" e si comporta da tiranno legando a doppia mandata l' oggetto del proprio 'amore'...un amore tiranno non è amore così come non lo è un amore possessivo..in questo caso è proprio una frase ad effetto giusta per il prossimo santo spendaccione..No in effetti non mi dice niente e come se dicessi mangia solo perchè ti piace nasticare ..chissà come sarebbe recepita scritta così:" ti amo soltanto per amore dell' amore" cambia poco vero? ma quel poco sta nel dare amore e non chiederlo..o no?
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Dio mi conceda
la serenità di accettare
le cose che non posso cambiare
il coraggio di cambiare
quelle che posso cambiare
e la saggezza
di distinguere tra le une e le altre
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12-02-2009, 15.53.02
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#6
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Citazione:
Originalmente inviato da Era
Che è gia una gran bella cosa...quanta gente dice :"ti amo" e si comporta da tiranno legando a doppia mandata l' oggetto del proprio 'amore'...un amore tiranno non è amore così come non lo è un amore possessivo..in questo caso è proprio una frase ad effetto giusta per il prossimo santo spendaccione..No in effetti non mi dice niente e come se dicessi mangia solo perchè ti piace nasticare ..chissà come sarebbe recepita scritta così:" ti amo soltanto per amore dell' amore" cambia poco vero? ma quel poco sta nel dare amore e non chiederlo..o no?
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Credo di aver trovato la risposta di cosa intendesse l'autrice in due delle sue poesie, davvero molto belle, almeno per me.
http://ermopoli.it/portale/showthread.php?p=65015#65015
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12-02-2009, 15.54.19
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#7
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Invece a me piacerebbe proprio riuscir a dar risposta pratica allla domanda del titolo.
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13-02-2009, 00.32.42
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#8
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Organizza eventi
Data registrazione: 05-12-2008
Messaggi: 1,712
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Amami, soltanto per amore dell'amore
E. Barrett Browning
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richiedere l'amore in nome dell'amore per l'amore...secondo me è una frase solo ad effetto e un pò priva di contenuto, vorrei essere amata per me, per come sono, per quello che sarò, vorrei essere amata soltanto perchè in un momento magico qualcuno ha deciso istintivamente di amarmi
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13-02-2009, 00.45.07
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#9
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Io sono dell'opinione di Griselda, credo che il significato vada ricercato nelle sue poesie, dove traspare il desiderio di un amore non caduco e quindi non legato alla nostra parte caduca, alle nostre caratteristiche e alla mutevolezza di queste e delle umane passioni.
Portando all'estremo il concetto, si vuole essere amati non per se stessi, ma per amore e basta, perchè l'altro ama... l'unico modo per non dipendere, perchè l'amore non dipenda... e si avvicini quindi a vero amore.
Ma è molto difficile da esprimere, da concettualizzare... infatti ha cercato di far poesia. Il verso è più un pezzetto di un piccolo gancio per coglier qualcosa che un concetto intellettuale ben espresso.
Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Trovata nei cioccolatini.... io non l'ho capita, a voi dice niente?
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Mi dice che sei golosa.
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13-02-2009, 01.20.25
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#10
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Organizza eventi
Data registrazione: 05-12-2008
Messaggi: 1,712
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Io sono dell'opinione di Griselda, credo che il significato vada ricercato nelle sue poesie, dove traspare il desiderio di un amore non caduco e quindi non legato alla nostra parte caduca, alle nostre caratteristiche e alla mutevolezza di queste e delle umane passioni.
Portando all'estremo il concetto, si vuole essere amati non per se stessi, ma per amore e basta, perchè l'altro ama... l'unico modo per non dipendere, perchè l'amore non dipenda... e si avvicini quindi a vero amore.
Ma è molto difficile da esprimere, da concettualizzare... infatti ha cercato di far poesia. Il verso è più un pezzetto di un piccolo gancio per coglier qualcosa che un concetto intellettuale ben espresso.
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la parte segnata in neretto è quanto penso anch'io dell'amore, poi le conclusioni sono diverse, l'amore che vorrei è per me stessa oggi domani sempre, dunque nella mia caducità l'amore resta uguale se non più forte, l'amore che vorrei è quello che riesce a superare gli anni, le malinconie e l'amore che vorrei dovrebbe essere quello che mi accompagna fino a quando diventerò vecchia e malmessa, sarà sempre l'amore per me e il mio per lui e non l'amore per l'amore
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13-02-2009, 02.05.20
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#11
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Organizza eventi
Data registrazione: 27-02-2005
Messaggi: 1,865
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Io sono dell'opinione di Griselda, credo che il significato vada ricercato nelle sue poesie, dove traspare il desiderio di un amore non caduco e quindi non legato alla nostra parte caduca, alle nostre caratteristiche e alla mutevolezza di queste e delle umane passioni.
Portando all'estremo il concetto, si vuole essere amati non per se stessi, ma per amore e basta, perchè l'altro ama... l'unico modo per non dipendere, perchè l'amore non dipenda... e si avvicini quindi a vero amore.
Ma è molto difficile da esprimere, da concettualizzare... infatti ha cercato di far poesia. Il verso è più un pezzetto di un piccolo gancio per coglier qualcosa che un concetto intellettuale ben espresso.
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Citazione:
Originalmente inviato da filoumenanike
l'amore che vorrei è per me stessa oggi domani sempre, dunque nella mia caducità l'amore resta uguale se non più forte, l'amore che vorrei è quello che riesce a superare gli anni, le malinconie e l'amore che vorrei dovrebbe essere quello che mi accompagna fino a quando diventerò vecchia e malmessa, sarà sempre l'amore per me e il mio per lui e non l'amore per l'amore
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In fondo, credo, che non ci sia nemmeno bisogno di leggere le poesie....
Filo, non credo quindi che stia affermando quel che dici e cioè " l'amore per l'amore" ma qualcos'altro, che va al di la e che comprende quel che vorresti, ciò che hai affermato, per te.
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Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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14-02-2009, 00.55.49
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#12
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Organizza eventi
Data registrazione: 05-12-2008
Messaggi: 1,712
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Citazione:
Originalmente inviato da jezebelius
Filo, non credo quindi che stia affermando quel che dici e cioè " l'amore per l'amore" ma qualcos'altro, che va al di la e che comprende quel che vorresti, ciò che hai affermato, per te.
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ma io non sto affermando "l'amore per l'amore", sto dicendo che vorrei essere amata per me come sono con i miei pregi e i miei difetti, l'amore terreno consapevole della vita, pieno di comprensione per l'altro e non l'amore per l'idea astratta dell'amore che confusione spero che tu abbia capito
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14-02-2009, 16.22.59
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#13
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
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Mah... amare l'amore... è pur sempre un amare qualcosa. Non è Amare e basta.
Anzi, forse è proprio lo scoglio più grande da superare per riuscire ad Amare davvero...
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14-02-2009, 18.05.46
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#14
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Organizza eventi
Data registrazione: 05-12-2008
Messaggi: 1,712
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amare l'amore vorrebbe poter dire amare la vita con tutto il bene che ha con sè, amare l'amore potrebbe dire amare in toto il genere umano, vivere secondo amore! mi sembra che il post iniziale volesse dire amare l'altro, il nostro compagno, per amore dell'amore, ed è tutta un'altra cosa...
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14-02-2009, 18.19.45
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#15
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Citazione:
Originalmente inviato da Kael
Mah... amare l'amore... è pur sempre un amare qualcosa. Non è Amare e basta.
Anzi, forse è proprio lo scoglio più grande da superare per riuscire ad Amare davvero...
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Intendi forse perchè è ancora legato alla dualità?
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14-02-2009, 19.46.24
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#16
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Organizza eventi
Data registrazione: 27-02-2005
Messaggi: 1,865
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Citazione:
Originalmente inviato da Kael
Mah... amare l'amore... è pur sempre un amare qualcosa. Non è Amare e basta.
Anzi, forse è proprio lo scoglio più grande da superare per riuscire ad Amare davvero...
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Citazione:
Originalmente inviato da filoumenanike
amare l'amore vorrebbe poter dire amare la vita con tutto il bene che ha con sè, amare l'amore potrebbe dire amare in toto il genere umano, vivere secondo amore! mi sembra che il post iniziale volesse dire amare l'altro, il nostro compagno, per amore dell'amore, ed è tutta un'altra cosa...
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Ovviamente non escludendo quel che hai detto, Filo, direi che la cosa si potrebbe portare anche su altri piani.
Quel che intendo è che la prima cosa che ci viene in mente, ossia amare il compagno/a, può condizionare le nostre vedute mentre invece, secondo me, non se ne dovrebbe escludere nessuna ( di interpretazione).
Per quel che ha detto Kael, fermandomi alla citazione, lo faccio mio.
A mio modo di vedere, se Tizio è una parte - più piccola - di qualcosa di più grande, l'amore di cui si parla e che dovrebbe prescindere dalla dualità e secondo me è - anche - questo il caso, posso dire che non considero Tizio l'oggetto d'amore ma considero quel che lui rappresenta e cioè l'amore in senso ampio. Un mezzo per accedere all'Amore.
Tizio è, per l'appunto, la rappresentazione dell'amore e dunque il suo mezzo di manifestazione.
E' su quel " soltanto" che andrebbe, a mio parere, posta l'attenzione. "Soltanto ", appunto, senza altro. Lasciare tutto ciò che non serve fuori.
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Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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14-02-2009, 20.40.00
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#17
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Organizza eventi
Data registrazione: 05-12-2008
Messaggi: 1,712
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Citazione:
Originalmente inviato da jezebelius
Per quel che ha detto Kael, fermandomi alla citazione, lo faccio mio.
A mio modo di vedere, se Tizio è una parte - più piccola - di qualcosa di più grande, l'amore di cui si parla e che dovrebbe prescindere dalla dualità e secondo me è - anche - questo il caso, posso dire che non considero Tizio l'oggetto d'amore ma considero quel che lui rappresenta e cioè l'amore in senso ampio. Un mezzo per accedere all'Amore.
Tizio è, per l'appunto, la rappresentazione dell'amore e dunque il suo mezzo di manifestazione.
E' su quel " soltanto" che andrebbe, a mio parere, posta l'attenzione. "Soltanto ", appunto, senza altro. Lasciare tutto ciò che non serve fuori.
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certo è un'interpretazione trascendente il comune sentire e devo dire che mi affascina, del resto quando si ama qualcuno e siamo contraccambiati, soprattutto nella fase iniziale dell'innamoramento godiamo di uno stato di beatidune che ci porta ad amare tutti e tutto, ma poi questo momento tende a calarsi nel quotidiano e l'amore si trasforma in sentimento umano, in complicità, in partecipazione concreta della vita dell'altro e qualche volta invece di aprirci potrebbe chiuderci in un'isola che potrebbe rivelarsi una prigione l'amore è un sentimento difficile da gestire tornerei a chiedere amami per amore dell'amore e per amore mio
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18-02-2009, 00.49.15
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#18
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
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Citazione:
Originalmente inviato da griselda
Intendi forse perchè è ancora legato alla dualità?
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Uno che ama l'amore lo vedo passivo, come uno che ammira la luna in una chiara notte d'estate e ne resta incantato, uno che ama e basta invece lo vedo attivo, come un sole che cammina in mezzo a noi.
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18-02-2009, 14.44.29
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#19
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Citazione:
Originalmente inviato da Kael
Uno che ama l'amore lo vedo passivo, come uno che ammira la luna in una chiara notte d'estate e ne resta incantato, uno che ama e basta invece lo vedo attivo, come un sole che cammina in mezzo a noi.
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Chi ama l'amore è passivo perchè subisce senza rendersi conto, di cosa è la luna, e di cosa proietta, me rimane solo affascinato.
Chi ama è come il sole se è consapevole altrimenti, sì, spande amore ma per attivarsi ha necessità di una risonanza di cui però poi non sa che farsene e poi si autoconsuma, anzi ha una combustione per certi versi pericolosa.
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18-02-2009, 18.49.30
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#20
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da griselda
Chi ama l'amore è passivo perchè subisce senza rendersi conto, di cosa è la luna, e di cosa proietta, me rimane solo affascinato.
Chi ama è come il sole se è consapevole altrimenti, sì, spande amore ma per attivarsi ha necessità di una risonanza di cui però poi non sa che farsene e poi si autoconsuma, anzi ha una combustione per certi versi pericolosa.
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La passività però non è sempre "non rendersi conto". Posso essere passivo, rendermene conto, e accogliere.
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18-02-2009, 19.05.40
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#21
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 07-01-2006
Messaggi: 8,030
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
La passività però non è sempre "non rendersi conto". Posso essere passivo, rendermene conto, e accogliere.
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Bella messa così, sì sono d'accordo con te.
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