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Ermopoli
L'antica città della conoscenza |
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24-06-2010, 12.43.02
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#1
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Chi E' Perfetto Non E' Completo Chi E' Completo Non E' Perfetto
Letta poco tempo fa .
Cosi' chiaramente non l'avevo sentita e mi ha fatto pensare .
Meglio sarebbe dire : chi tende alla perfezione o alla completezza ma fa lo stesso , il titolo cosi' serve meglio al paradosso che esprime.
E' vero per voi ? Se si perche' ?
E voi siete perfezionisti o ''completisti'' ?
A me il detto pare verissimo e se compreso eviterebbe molti stress da prestazione non conforme all'ideale che ci siamo fatti di come una cosa dev'essere fatta o un risultato raggiunto .
Poi anche questo : la perfezione e' maschile , la completezza e' femminile , come l'animus che sta per la logica e' maschile mentre l'anima e' femminile .
Io preferisco di gran lunga tendere alla completezza almeno in questo periodo della mia vita ed e' inevitabile mancare di una tendenza alla perfezione che anzi crea ansia e stress solo a pensarci .
CHE NE PENSATE ?
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24-06-2010, 13.10.04
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#2
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Letta poco tempo fa .
Cosi' chiaramente non l'avevo sentita e mi ha fatto pensare .
Meglio sarebbe dire : chi tende alla perfezione o alla completezza ma fa lo stesso , il titolo cosi' serve meglio al paradosso che esprime.
E' vero per voi ? Se si perche' ?
E voi siete perfezionisti o ''completisti'' ?
A me il detto pare verissimo e se compreso eviterebbe molti stress da prestazione non conforme all'ideale che ci siamo fatti di come una cosa dev'essere fatta o un risultato raggiunto .
Poi anche questo : la perfezione e' maschile , la completezza e' femminile , come l'animus che sta per la logica e' maschile mentre l'anima e' femminile .
Io preferisco di gran lunga tendere alla completezza almeno in questo periodo della mia vita ed e' inevitabile mancare di una tendenza alla perfezione che anzi crea ansia e stress solo a pensarci .
CHE NE PENSATE ?
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Io non ho mica capito che differenza ci vedi tra perfetto e completo e, forse per questa mia mancata comprensione, non condivido per nulla la frase del titolo, dato che perfetto significa proprio completato, almeno etimologicamente.
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24-06-2010, 13.46.52
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#3
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Data registrazione: 29-09-2007
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Io non ho mica capito che differenza ci vedi tra perfetto e completo e, forse per questa mia mancata comprensione, non condivido per nulla la frase del titolo, dato che perfetto significa proprio completato, almeno etimologicamente.
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Pensa all'individuazione , il processo mira al completamento di Ray ma Ray terminato il processo e' perfetto ?
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24-06-2010, 14.01.03
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#4
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Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Pero' ora che ci penso hai ragione nel senso che la frase va in psico o esoterismo e non in modi di dire .
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24-06-2010, 14.17.54
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#5
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Data registrazione: 18-07-2009
Messaggi: 1,452
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Pensa all'individuazione , il processo mira al completamento di Ray ma Ray terminato il processo e' perfetto ?
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Si, se è andato nel senso del progetto iniziale che portava in se; non sò, il suo corredo genetico o altro. Perfetto rispetto a che cosa poi?
Si dice che nessuno è perfetto, ma anche: perfetto esemplare!
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24-06-2010, 14.22.30
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#6
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Partecipa agli eventi
Data registrazione: 18-07-2009
Messaggi: 1,452
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Se poi crediamo che il perfetto è semmai perfettibile, allora è vero che non è completo.
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24-06-2010, 14.27.46
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#7
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Citazione:
Originalmente inviato da webetina
Si, se è andato nel senso del progetto iniziale che portava in se;
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No , anche se glielo auguro , non sara' perfetto sara' completo , cioe' avra' realizzato tutto quello che il suo potenziale gli consente ma gli manchera' sempre qualcosa per essere perfetto .
La perfezione sara' sempre relativa a qualcosa e pertanto incompleta .
La completezza avra' raccolto tutto l'imperfetto che c'e' e sara' percio' solo completo non perfetto .
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24-06-2010, 14.56.27
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#8
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Richiesta Cancellazione
Data registrazione: 11-05-2009
Messaggi: 1,322
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la parola "imperfezione" o "incompletezza" suscita qualcosa di particolare in noi?
la frase postata chi l'ha pronunciata?
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24-06-2010, 15.32.19
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#9
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Pensa all'individuazione , il processo mira al completamento di Ray ma Ray terminato il processo e' perfetto ?
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Eh... forse si. Nel caso Ray muore. Tuttavia Ray potrebbe in effetti morire per completamento anche se imperfetto.
Chiaro che dobbiamo dare alla parola perfetto un senso relativo... in questo caso possiamo in qualche modo assimilarla a completo e fare i necessari distiguo. In senso assoluto la parola non ha riscontri nel creato.
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25-06-2010, 10.59.11
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#10
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Data registrazione: 18-07-2009
Messaggi: 1,452
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C'è qualcosa che non mi torna, la parola perfetta esiste, quindi ci sarà qualcosa che la rappresenti.
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25-06-2010, 11.38.39
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#11
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da webetina
C'è qualcosa che non mi torna, la parola perfetta esiste, quindi ci sarà qualcosa che la rappresenti.
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Una parola può anche rapppresentare un concetto, mica per forza deve avere un riscontro fisico.
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25-06-2010, 14.04.15
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#12
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Partecipa agli eventi
Data registrazione: 18-07-2009
Messaggi: 1,452
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Una parola può anche rapppresentare un concetto, mica per forza deve avere un riscontro fisico.
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Il concetto stesso rimanda ad una idea precisa, non può essere sempre vago.
Perchè mai qualcuno doveva inventare la parola perfetto, poteva inventarne un'altra, non pensi? Quante volte diciamo : perfetto!
E' forse ciò che non lascia spazio ad insoddisfazione in quel dato momento?
Posso affermare che in certe occasioni qualcosa mi è apparsa perfetta ed era anche completa. La frase del thread per me non a senso se presa in modo rigito e assoluto.
Ultima modifica di webetina : 25-06-2010 alle ore 14.11.23.
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25-06-2010, 14.17.38
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#13
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Richiesta Cancellazione
Data registrazione: 11-05-2009
Messaggi: 1,322
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Citazione:
Originalmente inviato da webetina
Il concetto stesso rimanda ad una idea precisa, non può essere sempre vago.
Perchè mai qualcuno doveva inventare la parola perfetto, poteva inventarne un'altra, non pensi? Quante volte diciamo : perfetto!
E' forse ciò che non lascia spazio ad insoddisfazione in quel dato momento?
Posso affermare che in certe occasioni qualcosa mi è apparsa perfetta ed era anche completa. La frase del thread per me non a senso se presa in modo rigito e assoluto.
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concordo.
perfetto se non ricordo male significa proprio "completo, finito a livello assoluto".
se non c'è insoddisfazione quella cosa per te è "perfetta"
una frase detta in quei termini a mio avviso è detta da una persona che questo non lo ha provato
(per questo ho chiesto chi l'ha pronunciata)
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25-06-2010, 15.16.39
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#14
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da webetina
Il concetto stesso rimanda ad una idea precisa, non può essere sempre vago.
Perchè mai qualcuno doveva inventare la parola perfetto, poteva inventarne un'altra, non pensi? Quante volte diciamo : perfetto!
E' forse ciò che non lascia spazio ad insoddisfazione in quel dato momento?
Posso affermare che in certe occasioni qualcosa mi è apparsa perfetta ed era anche completa. La frase del thread per me non a senso se presa in modo rigito e assoluto.
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Certo che rimanda ad un'idea precisa, ma non necessariamente quell'idea ha un corrispondente nel fisico. Se poi mi leggi scopri che accordo un valore relativo al termine... quindi il "per me è perfetto" è certamente possibile. Non lo è invece nel manifesto in senso assoluto.
Sul significato di completo, stefano, avevo già detto proprio quello.
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25-06-2010, 15.37.07
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#15
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Richiesta Cancellazione
Data registrazione: 11-05-2009
Messaggi: 1,322
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Certo che rimanda ad un'idea precisa, ma non necessariamente quell'idea ha un corrispondente nel fisico. Se poi mi leggi scopri che accordo un valore relativo al termine... quindi il "per me è perfetto" è certamente possibile. Non lo è invece nel manifesto in senso assoluto.
Sul significato di completo, stefano, avevo già detto proprio quello.
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e per l'assoluto non potrebbe essere tutto perfetto nella sua supposta imperfezione ![Happy](images/smilies/smile.gif) ?
chi ci dice le cose non stiano proprio così ![Happy](images/smilies/smile.gif) ?
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26-06-2010, 01.49.05
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#16
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Cittadino/a Stabile
Data registrazione: 03-04-2005
Messaggi: 425
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A me leggendo mi è tornata in mente questa discussione:
http://ermopoli.it/portale/showthrea...hlight=difetti
dove:
Citazione:
Originalmente inviato da Uno
Se vi limitate a vedere in senso neutro la parola difetto, o l'azione difettare, senza voler caricare un effettivo negativo:
Un uomo molto buono difetta di cattiveria
Un uomo molto intelligente difetta di stupidità
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quindi attaccandoci magari forzatamente questo discorso potrebbe essere che una persona perfetta manchi di imperfezioni e non sia completa, e viceversa una persona completa contenga anche le imperfezioni e non sia perfetta. Ma in questo caso non è un paradosso? è possibile essere completi in questo senso?
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28-06-2010, 20.17.08
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#17
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Citazione:
Originalmente inviato da MaxFuryu
A me leggendo mi è tornata in mente questa discussione:
http://ermopoli.it/portale/showthrea...hlight=difetti
dove:
quindi attaccandoci magari forzatamente questo discorso potrebbe essere che una persona perfetta manchi di imperfezioni e non sia completa, e viceversa una persona completa contenga anche le imperfezioni e non sia perfetta. Ma in questo caso non è un paradosso? è possibile essere completi in questo senso?
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Proprio come dici ,
perfetto e' un concetto sempre relativo a qualcosa di specifico almeno nel nostro mondo tridimensionale .
Non esiste il perfetto in assoluto o esiste solo come concetto nella nostra immaginazione .
Invece completo e' la riunione di piu' parti imperfette formanti un'unita' .
Avete presente il concetto di olismo bene e' un concetto che si avvicina al completo che qui si intende .
Comunque scendendo terra terra , prliamo dei nostri figli
li vorreste perfetti ? Certo ma la perfezione non esiste , allora li vorreste perfetti in poche cose o in una al massimo e neanche qui in senso assoluto ?
Oli vorreste completi di tutti gli aspetti possibili pur se in modo imperfetto: a scuola bravi ma non secchioni , spigliati con le ragazze ma non dongiovanni , sveglie le ragazze ma non delle superdonne ecc.?
Insomma completo non ha nulla a che fare con completo se si fa riferimento alla per4sone in senso unitario .
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28-06-2010, 22.00.11
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#18
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Proprio come dici ,
perfetto e' un concetto sempre relativo a qualcosa di specifico almeno nel nostro mondo tridimensionale .
Non esiste il perfetto in assoluto o esiste solo come concetto nella nostra immaginazione .
Invece completo e' la riunione di piu' parti imperfette formanti un'unita' .
Avete presente il concetto di olismo bene e' un concetto che si avvicina al completo che qui si intende .
Comunque scendendo terra terra , prliamo dei nostri figli
li vorreste perfetti ? Certo ma la perfezione non esiste , allora li vorreste perfetti in poche cose o in una al massimo e neanche qui in senso assoluto ?
Oli vorreste completi di tutti gli aspetti possibili pur se in modo imperfetto: a scuola bravi ma non secchioni , spigliati con le ragazze ma non dongiovanni , sveglie le ragazze ma non delle superdonne ecc.?
Insomma completo non ha nulla a che fare con completo se si fa riferimento alla per4sone in senso unitario .
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Scusate l'ultima frase fa cosi':
completo nulla ha a che fare con perfetto se si fa riferimento alla persona in senso unitario .
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28-06-2010, 22.25.52
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#19
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 29-03-2010
Messaggi: 3,267
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Comunque scendendo terra terra , prliamo dei nostri figli
li vorreste perfetti ? Certo ma la perfezione non esiste , allora li vorreste perfetti in poche cose o in una al massimo e neanche qui in senso assoluto ?
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A questa cosa ci riflettevo in vacanza. Quando è nato mio figlio minore io mi sono sentita completa, e mio figlio cresceva in modo perfetto, talmente perfetto che mi faceva paura.
Era tutto quello che si poteva desiderava di un figlio già dalla gravidanza al parto, sano con una salute di ferro, buono, sensibile, bello, intelligente, bravo a scuola ma non secchione, socievole, affettuoso, autonomo, mangiava solo cibo sano... ne potrei elencare tante di queste qualità... per otto anni guardavo questo sua perfezione e il mio totale appagamento e pensavo che non era possibile durasse in eterno, la perfezione assoluta in natura non esiste.
Infatti, i miei timori si mostrarono fondati quella sera del 29 aprile di nove anni fa, quando il suo corpo scuoteva e i suoi bellissimi occhi erano aperti ma vuoti, assenti, la netta sensazione che dentro quel corpo non ci fosse nessuno.
Orribile non lo auguro a nessuno.
La perfezione era spezzata, come un cerchio rotto, di forma ancora rotonda ma aperto da un lato, la mia completezza sgretolata. Un cerchio che ha cambiato forma, si è dilatato.
Oggi lui non è più nè perfetto nè completo, sta cercando di ricomporre il suo cerchio; io lo accetto totalmente, senza aspettative di un futuro che lui desiderava radioso con tanti progetti che non so se saranno realizzabili e un potenziale che sembrava portarlo alla piena realizzazione di sè, ora con quello che realmente potrà concretizzare.
__________________
"Mi manca già la tua presenza, ma fai parte di me e per questo non sei mai andata via"
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29-06-2010, 09.37.10
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#20
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
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Citazione:
Originalmente inviato da diamantea
A questa cosa ci riflettevo in vacanza. Quando è nato mio figlio minore io mi sono sentita completa, e mio figlio cresceva in modo perfetto, talmente perfetto che mi faceva paura.
Era tutto quello che si poteva desiderava di un figlio già dalla gravidanza al parto, sano con una salute di ferro, buono, sensibile, bello, intelligente, bravo a scuola ma non secchione, socievole, affettuoso, autonomo, mangiava solo cibo sano... ne potrei elencare tante di queste qualità... per otto anni guardavo questo sua perfezione e il mio totale appagamento e pensavo che non era possibile durasse in eterno, la perfezione assoluta in natura non esiste.
Infatti, i miei timori si mostrarono fondati quella sera del 29 aprile di nove anni fa, quando il suo corpo scuoteva e i suoi bellissimi occhi erano aperti ma vuoti, assenti, la netta sensazione che dentro quel corpo non ci fosse nessuno.
Orribile non lo auguro a nessuno.
La perfezione era spezzata, come un cerchio rotto, di forma ancora rotonda ma aperto da un lato, la mia completezza sgretolata. Un cerchio che ha cambiato forma, si è dilatato.
Oggi lui non è più nè perfetto nè completo, sta cercando di ricomporre il suo cerchio; io lo accetto totalmente, senza aspettative di un futuro che lui desiderava radioso con tanti progetti che non so se saranno realizzabili e un potenziale che sembrava portarlo alla piena realizzazione di sè, ora con quello che realmente potrà concretizzare.
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Per questo il completamento e' meglio della perfezione relativa e consente molto molto di piu' .
Sono sicuro che tuo figlio sapra' fare tutto ed in modo piu' completo che se avesse pensato di poter raggiungere la perfezione in uno o piu' campi .
Il problema e' nostro non certo suo se non glielo trasmettiamo noi anche solo indirettamente .
Nel completamento c'e' una specie di miracolo : le parti riunite in un tutto valgono piu' dei singoli pezzi presi separatamente e sommati .
Questo e' il concetto di olismo ed e' il miracolo dell'identificazione dal punto di vista psicologico
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29-06-2010, 10.02.39
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#21
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Data registrazione: 11-05-2009
Messaggi: 1,322
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Scusate l'ultima frase fa cosi':
completo nulla ha a che fare con perfetto se si fa riferimento alla persona in senso unitario .
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hai citato delle "perfezioni" tutte discutibili.
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29-06-2010, 10.16.20
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#22
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Citazione:
Originalmente inviato da stefano
hai citato delle "perfezioni" tutte discutibili.
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Infatti non sono perfezioni .
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29-06-2010, 10.28.50
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#23
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Richiesta Cancellazione
Data registrazione: 11-05-2009
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Proprio come dici ,
perfetto e' un concetto sempre relativo a qualcosa di specifico almeno nel nostro mondo tridimensionale .
Non esiste il perfetto in assoluto o esiste solo come concetto nella nostra immaginazione .
Invece completo e' la riunione di piu' parti imperfette formanti un'unita' .
Avete presente il concetto di olismo bene e' un concetto che si avvicina al completo che qui si intende .
Comunque scendendo terra terra , prliamo dei nostri figli
li vorreste perfetti ? Certo ma la perfezione non esiste , allora li vorreste perfetti in poche cose o in una al massimo e neanche qui in senso assoluto ?
Oli vorreste completi di tutti gli aspetti possibili pur se in modo imperfetto: a scuola bravi ma non secchioni , spigliati con le ragazze ma non dongiovanni , sveglie le ragazze ma non delle superdonne ecc.?
Insomma completo non ha nulla a che fare con completo se si fa riferimento alla per4sone in senso unitario .
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allora dato che non sono perfezioni come mai questa tua frase ![Happy](images/smilies/smile.gif) ?
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29-06-2010, 10.44.20
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#24
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Organizza eventi
Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 2,329
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Citazione:
Originalmente inviato da stefano
allora dato che non sono perfezioni come mai questa tua frase ![Happy](images/smilies/smile.gif) ?
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Appunto stiamo proprio dicendo che completo non significa perfetto .
Prova a rileggere dall'inizio .
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29-06-2010, 11.40.06
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#25
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Data registrazione: 11-05-2009
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Citazione:
Originalmente inviato da nikelise
Appunto stiamo proprio dicendo che completo non significa perfetto .
Prova a rileggere dall'inizio .
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e cosa c'entra con quello che ti ho chiesto?
se tu (o diamantea) scrivi completo non significa perfetto mettendo
"bravo ma non secchione" stai implicitamente dicendo che il secchione è perfetto (in un campo) rispetto a uno "bravo" in quel campo.
o no ![Happy](images/smilies/smile.gif) ?
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