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Vecchio 08-10-2011, 13.11.26   #26
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Originalmente inviato da nikelise Visualizza messaggio
Quindi uno spermatozoo puo' avere solo cromosomi femminili e non una prevalenza di quelli femminili ?
E' cosi' ?
Non lo sapevo .
Infatti non è così se ti riferisci alla prevalenza delle nate femmine sui nati maschi.
Qualche decina d'anni fa si diceva che gli spermatozoi, scherzosamente qui definiti femminili o maschli, ma è ovviamente è un termine improprio per tanti motivi, quelli che portavano la Y nel raggiungere l'vocita, mancando di un pezzo di cromosoma rispetto alla X, fossero più veloci e fecondassero prima lovocita, e quindi determinassero più maschi che poi si ridimensionavano dopo la nascita perchè un pò meno resistenti rispetto alle femmine.

Oggi si tende a leggere i dati nel senso di confermare la eguaglianza tra i due generi in fase di concepimento, rilevando invece che vengono abortiti più embrioni femmine rispetto ai maschi cosa che si riequilibra nel periodo post natale per la quale si riconferma una maggiore resistenza dei nati con sesso femminile. Quindi se prevalenze ci sono, ed è piuttosto difficile stabilirlo, non riguardano il momento e la modalità con cui lo spermatozoo inocula i geni nell'ovocita.
Al momento della fecondazione si parla di rapporto 1:1. Di questa ultima cosa personalmente perlomeno non ho trovato dati che smentiscono.
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Vecchio 08-10-2011, 13.43.12   #27
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Originalmente inviato da griselda Visualizza messaggio
Chissà se nascono più donne in Occidente piuttosto che in Oriente o se è uguale dappertutto?
E' uguale se non ci sono condizioni storico culturali, come come diceva Uno, che riguardano le guerre che penalizzano più gli uomini, o certi popoli che sopprimevano alcune tra le nate femmina.
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Vecchio 09-10-2011, 14.18.38   #28
griselda
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E' uguale se non ci sono condizioni storico culturali, come come diceva Uno, che riguardano le guerre che penalizzano più gli uomini, o certi popoli che sopprimevano alcune tra le nate femmina.
Dici che come nascita, non come esitenza eh, sono pari?
Ovvero nascono tanti maschi e tante femmine sia in Occidente che in Oriente?
Questo vorrebbe dire che esiste un preciso equilibrio nelle nascite tra maschile e femminile, ma che poi l'uomo intervenendo in qualche modo... vedi guerre e condizioni particolari ideologie malattie etc che condiziona lo squilibrio effettivo che si rileva di vita maggiore femminile rispetto a quella maschile.
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Vecchio 09-10-2011, 18.00.48   #29
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Questo vorrebbe dire che esiste un preciso equilibrio nelle nascite tra maschile e femminile, ma che poi l'uomo intervenendo in qualche modo... vedi guerre e condizioni particolari ideologie malattie etc che condiziona lo squilibrio effettivo che si rileva di vita maggiore femminile rispetto a quella maschile.
L'equilibrio 1:1 riguarda la fecondazione, e si parla di media sempre, nel senso che se in una famiglia vengono concepite sette femmine, in un'altra da qualche parte del mondo o in più di una avverrà che nascono altrentanti maschi. La donna nel suo ovocita porta la X, mentre l'uomo come sai porta o la X o la Y e nel rapporto 1:1 per via di come avviene la divisione cellulare nella formazione de gameti. Non ci sono santi, lo spermatozoo ha il 50% di possibilità di trasmettere la X o la Y e quindi è lui che determina i caratteri sessuali primari del nascituro.

Sta di fatto però che nel mondo escludendo appunto le guerre e i fattori culturali, che in certi periodi o luoghi hanno pesato in un senso o nell'altro nello scompenso, vi sono altri fattori che determinano maggiore longevità nelle donne una volta nate. La vita media delle donne è di circa sei sette anni più alta rispetto a quella dell'uomo. Leggevo da qualche parte che poi tra i centenari, gli uomini sono la metà rispetto alle donne.

Non mi pare che i fattori di cui si parla siano tutti certi. E' descritto che le donne reagiscono meglio alle infezioni, che sviluppano meno i tumori per esempio, e quì è chiamata in causa anche la genetica. Alcuni studi dicono infatti che proprio nella X sarebbe presente un tipo di microRNA(un tipo di acido nucleico che decodifica i geni nella formazione delle proteine) capace di inibire altri geni diciamo dannosi. Pare che una delle due X non venga inibita per tutta la sequenza di geni, e quindi la donna per certi tratti avrebbe una doppia azione della X rispetto all'uomo che ne ha una sola nelle sue cellule somatiche. (Solo negli spermatozoi l'uomo ha o la o la Y; nelle cellule del corpo sono presenti antrambi poichè sono tutte derivate dalla cellula embrionale frutto dell'unione dei due corredi cromosomici dei singoli gamenti).

Qualcuno indica la donna come più capace di riparare il proprio organismo perchè deputata alla gestazione. Sono teorie. Altri fattori sono sociali: la donna si cura di più fuma di meno e beve meno alcol. Fattori questi però che hanno perso di iportanza, non so in quale misura, da quando certi eccessi, compreso lo stress da lavoro, riguardano sempre di più anche le donne.
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Vecchio 10-10-2011, 09.16.31   #30
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E comunque, Griselda, donne, non dobbiamo sentirci in colpa se sopravviviamo agli uomini di qualche anno, è risaputo anche che tra loro quelli sposati vivono più a lungo per merito della felicità dell'importanza e del calore incessante che apportiamo, perennemente in silenzio senza mai chiedere nulla e senza mai lamentarci e soprattutto risparmiando....
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Vecchio 10-10-2011, 13.21.43   #31
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E comunque, Griselda, donne, non dobbiamo sentirci in colpa se sopravviviamo agli uomini di qualche anno, è risaputo anche che tra loro quelli sposati vivono più a lungo per merito della felicità dell'importanza e del calore incessante che apportiamo, perennemente in silenzio senza mai chiedere nulla e senza mai lamentarci e soprattutto risparmiando....

siamo delle grandi... non c'è paragone tzé
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Vecchio 18-10-2011, 11.58.13   #32
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E comunque, Griselda, donne, non dobbiamo sentirci in colpa se sopravviviamo agli uomini di qualche anno, è risaputo anche che tra loro quelli sposati vivono più a lungo per merito della felicità dell'importanza e del calore incessante che apportiamo, perennemente in silenzio senza mai chiedere nulla e senza mai lamentarci e soprattutto risparmiando....
Quella statistica però prende in considerazione solo ceti medio-bassi.
Prendi personaggi tipo Alberto Sordi (solo un esempio)... scapolone, impegnato con il lavoro ma soprattutto senza problemi economici e simili. Questo è solo un esempio, ma prendi qualsiasi scapolone benestante o ancor meglio ricco e vedi se non vive più dei suoi simili sposati. Sicuramente più di quelli sposati infelicemente, ma se la gioca bene anche con quelli felici, se il non sposarsi è una sua scelta di vita.
(lo stesso vale per le donne, se una donna rimane nubile per scelta e ha i mezzi per vivere bene, di solito vive molto a lungo)
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Vecchio 18-10-2011, 12.27.37   #33
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Heheheh sono daccordo con Uno, si vive benissimo da soli, sopratutto se hai dei progetti indipendenti dalla famiglia!
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Vecchio 18-10-2011, 14.40.05   #34
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Come dire che la famiglia logora , quando va bene , e indipendentemente dal ceto ?( la ricchezza non evita nè risolve i problemi, ma aiuta molto ).
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Vecchio 18-10-2011, 14.48.39   #35
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Quella statistica però prende in considerazione solo ceti medio-bassi.
Prendi personaggi tipo Alberto Sordi (solo un esempio)... scapolone, impegnato con il lavoro ma soprattutto senza problemi economici e simili. Questo è solo un esempio, ma prendi qualsiasi scapolone benestante o ancor meglio ricco e vedi se non vive più dei suoi simili sposati. Sicuramente più di quelli sposati infelicemente, ma se la gioca bene anche con quelli felici, se il non sposarsi è una sua scelta di vita.
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In questo caso il denaro prende il posto dei genitori?
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Vecchio 18-10-2011, 15.01.11   #36
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Come dire che la famiglia logora , quando va bene , e indipendentemente dal ceto ?
Famiglia? Ma non si parlava delle donne ?...
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Vecchio 18-10-2011, 15.15.16   #37
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Troppa gente che sento che fa i figli solo per dare una motivazione al proprio lavoro insoddisfacente.
In questi casi non credo sia solo il lavoro ad essere insoddisfacente...
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Vecchio 18-10-2011, 15.46.35   #38
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Come dire che la famiglia logora , quando va bene , e indipendentemente dal ceto ?( la ricchezza non evita nè risolve i problemi, ma aiuta molto ).
Non proprio. Sopra infatti ho paragonato lo scapolone benestante allo sposato felice e a quello infelice. Il primo lo batte sicuramente come aspettativa di vita a meno che egli, scapolone, non sia uno di quei filosofi o poeti "maledetti", con il secondo invece se la gioca.

Quello che volevo dire è che quella statistica, che vedo spesso citata, non prende in considerazione tutti i dati.

La ricchezza, non è indispensabile per la serenità ed altro, ma, esatto, aiuta molto, almeno apparentemente, la serenità di chi nell'apparenza è immerso.

Ultima modifica di Uno : 18-10-2011 alle ore 18.09.34. Motivo: sia al posto di fosse
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Vecchio 18-10-2011, 15.47.10   #39
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In questo caso il denaro prende il posto dei genitori?
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Vecchio 18-10-2011, 17.11.28   #40
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Hai presente il ragazzo quando si appoggia ai genitori o anche il bambino beh i soldi possono viziarti ma non farti crescere.
Magari creano un eterno peter pan mi da l'idea di uno che non invecchia mai.
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Vecchio 18-10-2011, 17.13.07   #41
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Famiglia? Ma non si parlava delle donne ?...
Già , ma poi sono comparsi gli uomini " sposati " che si volevano più longevi dei loro simili scapoli (il che sempre non è come ha precisato Uno) ........... ma sempre meno longevi delle loro mogli e così torniamo al titolo del tread
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Vecchio 18-10-2011, 17.42.44   #42
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Secondo me le donne sposate campano di più, perchè quei sei o sette anni sono come una specie di punizione che Dio da per fargli vedere cosa significa un decennio senza il marito, poi stufe decidono di raggiungerle.
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Vecchio 18-10-2011, 19.12.01   #43
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Ed io invece ero convinta che la natura fosse stata buona con l'uomo che non troverebbe più un senso in questa esistenza senza la moglie....
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"Le cose non sono sempre come sembrano...
Le cose sono esattamente come sembrano!"
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Vecchio 18-10-2011, 19.56.40   #44
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Ed io invece ero convinta che la natura fosse stata buona con l'uomo che non troverebbe più un senso in questa esistenza senza la moglie....
Io credo che Dio sia buono infatti, non c'è niente di meglio che tornare a casa e trovare tutto pulito, cucinato, stirato e ordinato, le file alla posta evitate e le brighe evitate coi professori dei figli, nemmeno la magia potrebbe cosi tanto
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