La ritenuta d'acconto

[Il Folle]

Come alcuni di voi sapranno ho trovato lavoro e mi trovo a fare una ritenuta d'acconto (N°2 in quest'anno), volevo sapere cosa me ne faccio?

Grazie per l'attenzione

[turaz]

trattasi di un anticipo sulla tassazione irpef.
entro il 28 febbraio del prossimo anno le società per cui hai lavorato ti rilasceranno una certificazione.
I dati inseriti in essa dovrai riportarli nella tua dichiarazione dei redditi.


ciauzz

[Il Folle]

grazie turi, ma io la dichiarazione dei redditi non l'ho mai fatta, e poi scusa una cosa il 20% della mia retribuzione lorda sarebbe solo un anticipo??? Ne vogliono altri???

graziee turaz

edit: ciao uno pernacchia.gif

[turaz]

se non superi i 5.500 euri (circa ma ogni anno tale quota cambia) l'anno non devi farla.
altrimenti si.
si sono un anticipo
l'Irpef (Ora IRE) è un'imposta a "scaglioni di reddito"
nella sostanza per ogni "range" di reddito compreso tra due cifre si applica un'aliquota di imposta.
la prima di tali aliquote è il 23%
ciò significa che se non hai detrazioni o deduzioni (argomento da affrontare a parte) nel momento in cui farai dichiarazione dovrai versare il 3% di differenze (23%-20% di ritenuta di acconto)

ciauzz

[Uno]

In pratica Bamboccione (sto scherzando e ironizzando sull'uscita infelice di Padoa) quasi ti conviene fare a meno di lavorare
E' una cosa indegna di un paese civile.

[Il Folle]

Domande:

1)I 5.500 € sono lordi o netti?
2)Il primo range va da 5.500 a quanto?
3)Dunque nel caso rientrassi nel primo range (magari.gif) dovrei pagare il 3% di differrenza?

grazie turaz

[Uno]

Ma sotto i 5000 euro potresti anche fare una ricevuta per prestazioni occasionali e pagare solo il 20%
Vero Turi? Magari dipende dai settori o da altre cose che non so
Arrangiati tu Turi

[turaz]

allora ho messo apposta 5.500 euri (ma vado a mente e ora che controllo sono 5.000) come cifra perchè sino a quella cifra puoi fatturare (ma sarebbe più corretto dire "emettere notula") per compensi occasionali (che ho dato per scontato tu facessi dato che non hai parlato di IVA e cose varie ma solo di ritenuta) senza obbligo di registrazione all'INPS della tua posizione contributiva.
Oltre tale cifra devi iscriverti alla gestione separata INPS con un'aliquota (se non sei iscritto ad altre forme di previdenza obbligatoria) del 23%.
esempio:
se tu arrivi a un totale di 10000 euro l'anno per la differenza (quindi 10.000- 5.000) devi versare all'INPS il 23% di quanto incassi (quindi 5000*23%=1.150 euro)
la notula è fatta così:
compenso per mese di ...... =TOT
- ritenuta 20%= TOT
= netto a pagare.

il primo range di tassazione va da 0 a circa 23000 euro quindi nel tuo caso sei soggetto al 23% di aliquota.
togliendo il 20% che già sconti con la notula paghi in dichiarazione (se non hai deduzioni e detrazioni) il 3% di differenza.

Io non so come siano i tuoi accordi con la scuola (ritengo si tratti di "occasionalità)
cosa ti hanno detto in merito?

[Il Folle]

praticamente lo stato si prende il 23% del mio stipendio quasi 1/4??? Scusa turaz ma mi viene spontanea la domanda dove và a finire questo quarto di stipendio, sono i miei contributi per la pensione?

Per quanto riguarda la questione io nn ho accordi con nessuna scuola ma con una società di formazione, che prende i soldi dal fondo forma.temp, costituito dal 4% delle retribuzioni dei lavoratori interinali. La signorina mi ha mandato un modello nota occasionale, dove c'è il mio nome,codice fiscale,ecc e quello della società, con la retribuzione concordata al lordo, tre l'altro il pagamento verrà effettuato a 60 giorni dalla fine del mese in cui ho lavorato, quindi a gennaio (senza una data ben fissata ).La cosa bella è che non ho dovuto fare nessun colloquio per prendere il posto ho risposto ad un annuncio su un sito di lavoro, hanno chiamato da Milano e mi hanno preso, dunque si è svolto tutto tramite telefono,email e fax.

Mi chiedevo quando comincia l'anno economico ovvero se corrisponde all'anno da gennaio a dicembre o se cambia quacosa (credo di si senno nn lo chiedevo) e dunque dato che l'altra ritenuta l'ho fatta a giugno-luglio volevo sapere se a questa che farò devo mettere N°2 dato che è la seconda di quest'anno solare, oppure devo mettere numero N°1? perchè non sò dove l'ho sentito o letto ma mi pare che l'anno economico inizi a settembre....

Cmq in quest'anno solare a 10000€ non ci arrivo se mi dice bene arrivo a 1000€ dunque non devo pagare niente.....meno male

grazie turaz

[Uno]

Originalmente inviato da Il Folle

tre l'altro il pagamento verrà effettuato a 60 giorni dalla fine del mese in cui ho lavorato, quindi a gennaio (senza una data ben fissata ).La cosa bella è che non ho dovuto fare nessun colloquio per prendere il posto ho risposto ad un annuncio su un sito di lavoro, hanno chiamato da Milano e mi hanno preso, dunque si è svolto tutto tramite telefono,email e fax.

Scusa se mi faccio gli affari tuoi (al resto risponde Turi o altri) ma hai qualcosa che prova che stai lavorando? Non è che poi chi si è visto si è visto?
Non voglio scoraggiarti... alla fin fine sarebbe comunque esperienza (sia a non farti fregare un'altra volta, eventualmente, che di lavoro) ma minimo guardati bene prima dal restituire la ricevuta se non vedi i soldi, se no va a finire che ti sfruttano e scaricano pure spese che non sostengono.

[Uno]

Originalmente inviato da Il Folle

Cmq in quest'anno solare a 10000€ non ci arrivo se mi dice bene arrivo a 1000€ dunque non devo pagare niente.....meno male

Aspè questa è troppo evidente, ma non ti piaceva matematica?

Se arrivi a 1000 euro problemi non ce ne sono... comunque basterebbero 5010 euro per dover pagare l'extra su quei 10 euro (che a quel punto ti converrebbe lasciarglieli di mancia.

Comunque io preferirei incassare 10000 euro e pagare il 23% (più il 20% di tasse) comunque metti pure 4300 euro di tasse (perchè non hai spese di materie) ti rimarrebbero 5700 euro (con un anno di contributi buoni per il futuro) che saranno sempre meglio di 800 no?

[Il Folle]

Originalmente inviato da Uno

Scusa se mi faccio gli affari tuoi (al resto risponde Turi o altri) ma hai qualcosa che prova che stai lavorando? Non è che poi chi si è visto si è visto?
Non voglio scoraggiarti... alla fin fine sarebbe comunque esperienza (sia a non farti fregare un'altra volta, eventualmente, che di lavoro) ma minimo guardati bene prima dal restituire la ricevuta se non vedi i soldi, se no va a finire che ti sfruttano e scaricano pure spese che non sostengono.

C'è un registro con la mia firma giorno per giorno, poi comunque ci sono persone del posto in cui hanno affittato l'aula che sono testimoni oculari, non chè i partecipanti al corso di cui uno è un mio cugino alla lontana, non mi scapperanno a costo di andare a prendere i soldi a milano..... mitra.gif

Originalmente inviato da Uno

Aspè questa è troppo evidente, ma non ti piaceva matematica?

Se arrivi a 1000 euro problemi non ce ne sono... comunque basterebbero 5010 euro per dover pagare l'extra su quei 10 euro (che a quel punto ti converrebbe lasciarglieli di mancia.

Comunque io preferirei incassare 10000 euro e pagare il 23% (più il 20% di tasse) comunque metti pure 4300 euro di tasse (perchè non hai spese di materie) ti rimarrebbero 5700 euro (con un anno di contributi buoni per il futuro) che saranno sempre meglio di 800 no?

uhm....mi sà di supercazzola , oppure misà che hai capito male (oppure ho capito male io), da quanto ho capito io se incassi 10000 lordi, e dunque superi i 5000lordi, paghi il 23% di tasse (dunque 2300€) di cui un 20% ti viene sottratto dalla retribuzione lorda (cosa che avviene anche se non superi i 5000€) e il restante 3% di viene tolto solo se superi i 5000€....
Se fosse come dici tu praticamente più di 2/5 del mio stipendio se li prende lo stato....m anata.gif se è come hai detto tu uno, hai ragione a dire che quasi facevo meglio se nn ci andavo a lavorare!

Ciao WEB-MASTER

x turaz: si tratta di collaborazione occasionale.

[Uno]

Originalmente inviato da Il Folle

Se fosse come dici tu praticamente più di 2/5 del mio stipendio se li prende lo stato.....

Perchè pensavi di essere raccomandato?

Tieni presente che ti salveresti pure perchè il calcolo è pulito (non hai spese, studi di settore etc), se capiti in settori soggetti agli studi di settore o altro scopri che a conti fatti un lavoratore tolte spese e altro se è su una categoria fortunata su 10 che incassa porta a casa 3 (su cui poi come tutti i cittadini paga bollo auto, ticket in farmacia, tasse scolastiche dei figli, tasse e via sulle bollette etc) alla fine mangi si e no 1o 2 su 10.

Comunque a dirla tutta i 2300 (su 10000) sarebbero per per la tua pensione, non vorrai mica che te la paghi io?
benvenuto nel mondo dei "grandi"

[Il Folle]

cavolo io più che il mondo dei "grandi", lo chiamerei il la "grande truffa", misà che qui è giunto il momento di capire come funziona questa storia delle tasse, debito pubblico (perchè nasco e ho un debito con lo stato, o meglio è chiara la storia del perchè ma perchè devo pagare io), perchè devo pagare l'inps e cose varie per la mia pensione e non posso mettermela da parte io per affari miei, perchè devo essere sempre l'ultimo a sapere le cose perchè...

OT: ma il 3d su come guadagnare e spendere denaro non si fa? Sarebbe mooolto interessante sotto vari punti di vista, economico e non...

Ciao UNO

[turaz]

l'anno economico inizia a gennaio e finisce a dicembre (considerato "anno solare" in maniera fuorviante ma così è per "convenzione").

cmq da quando faccio questo lavoro e mi sono "immerso" in tale mondo ho capito certe dinamiche che se vuoi avremo tempo di affrontare volta per volta.
Mi metto a completa disposizione per mostrarvi le "truffe" perpetrate in ogni manovra finanziaria statale.
Nella "sostanza" lo stato sfrutta l'ignoranza di certi argomenti da parte della gente comune.
Le frasi ad effetto dette attraverso i massmedia sono nel 99% dei casi "monche" o addirittura baggianate colossali.

Mi spiace se "smorzo" entusiasmi ma è così.

Ciauzz

[Sole]

Le tasse che paghiamo servono (molto in teoria e in scienze delle finanze) a fornire denaro per il servizio pubblico ovvero costruzioni di strade, servizi di ogni genere atte a migliorare al vita dello stato e del cittadino... in buona sostanza se dovessimo andare a scavare proprio dentro sarebbe il cittadino che pagando dovrebbe avere il sacrosanto diritto di scegliere come investire il denaro pubblico. Detto ciò, che ovviamente non accade, ora sai Folle a cosa servirebbero le tasse che paghi.
Per quanto riguardo il 23% all'inps (che a titolo informativo fino a SOLI 4/5 anni fà ammontava a meno del 10% per arrivare ad oggi al 23%.. e questo ha dei retroscena interassanti se si vuol discuterne) servirà come ti è stato detto per la pensione di vecchiaia a tuo tempo futuro.. ma se sei sotto i 5.000 annui la questione non ti coinvolge.
però visto che il discorso c'è magari è interessante aggiungere che in un contratto di dipendenza a tuo carico tu hai un 8% circa (nella collaborazione a progetto a tuo carico hai 1/3 di quel 23%i 2/3 a sotituto d'imposta/datore di lavoro), mentre il datore di lavoro ne ha un 30% sempre circa, varia da contratto a contratto a seconda della categoria. Ora siamo quindi intorno ad un 40% per un lavoratore dipendente.. ciò vuol dire che se tu rimarrai un occasionale o collaboratore per sempre senza intraprendere un'attvità professionale che ti porterà a pagare una cassa di previdenza diversa dall'INPS, unica maniera in cui puoi evitare l'INPS (accesa discussione ultimamente in economia dove volevano convogliare gli albi nelle casse dell'INPS e si sono ribellati tutti ... con motivo validissimo a mio parere)dicevo .. che a causa di questa differenza (23-40 ca) dovrai versare di tasca tua la differenza nel momento in cui vorrai ricevere una pensione... se non è chiaro ripeto, perchè è importante questa cosa, molti giovani non si preoccupano perchè non lo sanno o non si rendono conto o pensano: tanto io non avrò la pensione (probabile che sia vero) ecc ecc.

Detto questo, per il tuo problema direi che non ti devi preoccupare di nulla se non di una cosa che dico dopo, intanto io mi sarei fatta fare un contrattino con la cifra concordata ben scritta e chiara, ma se ti han già mandato la ricevuto ok. Per la numerazione, tu essendo un occasionale non hai nessun obbligo di numerazione, ciò sarebbe solo se tu avessi dei registri contabili su cui registrare le tue cose, e ciò non è. Se proprio vuoi farlo per correttezza tua di memoria puoi, non cambia nulla. Come ti diceva Turi l'anno è anno da gennaio a dicembre, probabilmente quel che hai sentito sono casi eccezionali di società particolari che vanno con un bilancio spostato o forse il bilancio dello stato che presenta la finanziaria alla discussione a settembre boh! Ma non è il tuo caso.

Mi sento di farti una raccomandazione, Turi ti ha detto che a febbraio del 2008 ti verranno certificati (una lettera in cui ti si dice che sono state versate nelle casse dello stato le tue ritenute) i compensi e le ritenute. Ora perchè non si ha l'obbligo di dichiarazione sotto i 5.000 euro? Perchè sotto quella cifra non si pagano tasse, chiama no tax area. Ma comunque in ogni caso si devono versare le ritenute che poi in caso faranno un credito. Cosa significa? Che se tu vai in un caf intorno a marzo/aprile del 2008 con la certificazione, ti presentano la dichiarazione e senza che versi oltre ti attestano che tu hai versato già 20 euro (per dire) quei venti euro in futuro potrebbero essere usati per diminuire le tasse che pagherai successivamente.. se non è chiaro ci riprovo..
Purtroppo se hai una certificazione non dichiarata del 2005.. e vuoi far valere quel credito nel 2010 non puoi più.

Quindi riassumendo, non hai obbligo di dichiarare, ma hai la possibilità. Non ti preoccupare di cosa fare perchè ad avere l'obbligo fiscale e legale di versare le tue ritenute inps e ire è chi ti paga, si chiama infatti sotituto d'imposta,. preoccupati solo, ed è importante, di ricevere la certificazione a febbraio e se non l'avrai CHIAMA perchè se non l'hanno versata devono farlo, loro non possono presumere che tu sia sotto i 5.000 e non hanno nessun diritto di presumerlo. Anzi fai meglio ancora se te lo fai certificare subito

A pensar male non si fa peccato... si curano i propri interessi

Spero di essere stata di aiuto.

[turaz]

toh queste sono le aliquote irpef per il 2007

23% fino a 15.000 euro; 27% da 15.001 a 28.000 euro; 38% da 28.001 a 55.000 euro; 41% da 55.001 a 75.000; 43% da 75.001 in su.
tieni conto che solo 5 anni fa la prima aliquota era del 18%...
nella sostanza le ultime finanziarie (sia di destra sia di sinistra... ) hanno aumentato le aliquote sui redditi medio-bassi e le hanno abbassate sui redditi alti...
paradossalmente chi guadagna di più (e sappiamo come) paga meno di imposte rispetto a 5 anni fa.
inoltre hanno aumentato i contributi inps dovuti nella gestione separata (quella pagata da autonomi occasionali o a progetto) elevandoli dal 14 o 10 % al 23% nel giro di 5 anni.

In tal modo hanno perpetrato questa truffa:
1) disincentivano le assunzioni di lavoratori dipendenti a tempo indeterminato
2) incentivano il contratto a progetto o la collaborazione a partita IVA
3) allargano la base contributiva dell'INPS "chiaramente" anche a questi soggetti...
Detto questo ogni volta che sento le imprese (grandi) piangere... c'è molto da ridere...

to be continued

ciauzz

[Sole]

Mi era sorto un dubbietto e ho fatto un accertamento, il limite non è più di 5000 ma per il 2007 è di 4800. Posto che non ci siano a carico costi da scalare e deduzioni diverse.

[turaz]

se intendi "no tax area" per lavoratori autonomi si (da 4.500 a 4.800)
per i dipendenti è innalzata a 8.000

[Il Folle]

Originalmente inviato da turaz

l'anno economico inizia a gennaio e finisce a dicembre (considerato "anno solare" in maniera fuorviante ma così è per "convenzione").

cmq da quando faccio questo lavoro e mi sono "immerso" in tale mondo ho capito certe dinamiche che se vuoi avremo tempo di affrontare volta per volta.
Mi metto a completa disposizione per mostrarvi le "truffe" perpetrate in ogni manovra finanziaria statale.
Nella "sostanza" lo stato sfrutta l'ignoranza di certi argomenti da parte della gente comune.
Le frasi ad effetto dette attraverso i massmedia sono nel 99% dei casi "monche" o addirittura baggianate colossali.

Mi spiace se "smorzo" entusiasmi ma è così.

Ciauzz

Forse ho trovato la soluzione mi tocca guadagnare 100.000€ l'anno , intanto per questo di anno mi finisco di rilassare nella no tax area, al di sotto dei 4800€, nel mentre mi preparo per l'anno che verrà in modo da non farmi trovare impreparato, io sinceramente non mi sono mai interessato di economia ad alti livelli, qualcosina sò, però non sono "full immersion", ovviamente dato che è ormai giunto il tempo di lavorare è ora che mi dò da fare e che mi faccio trovare preparato nei confronti di questo stato che si vuole prendere tutto il mio stipendio!

turaz

Originalmente inviato da Sole

Per quanto riguardo il 23% all'inps (che a titolo informativo fino a SOLI 4/5 anni fà ammontava a meno del 10% per arrivare ad oggi al 23%.. e questo ha dei retroscena interassanti se si vuol discuterne) servirà come ti è stato detto per la pensione di vecchiaia a tuo tempo futuro.. ma se sei sotto i 5.000 annui la questione non ti coinvolge.
però visto che il discorso c'è magari è interessante aggiungere che in un contratto di dipendenza a tuo carico tu hai un 8% circa (nella collaborazione a progetto a tuo carico hai 1/3 di quel 23%i 2/3 a sotituto d'imposta/datore di lavoro), mentre il datore di lavoro ne ha un 30% sempre circa, varia da contratto a contratto a seconda della categoria. Ora siamo quindi intorno ad un 40% per un lavoratore dipendente.. ciò vuol dire che se tu rimarrai un occasionale o collaboratore per sempre senza intraprendere un'attvità professionale che ti porterà a pagare una cassa di previdenza diversa dall'INPS, unica maniera in cui puoi evitare l'INPS (accesa discussione ultimamente in economia dove volevano convogliare gli albi nelle casse dell'INPS e si sono ribellati tutti ... con motivo validissimo a mio parere)dicevo .. che a causa di questa differenza (23-40 ca) dovrai versare di tasca tua la differenza nel momento in cui vorrai ricevere una pensione... se non è chiaro ripeto, perchè è importante questa cosa, molti giovani non si preoccupano perchè non lo sanno o non si rendono conto o pensano: tanto io non avrò la pensione (probabile che sia vero) ecc ecc.

Detto questo, per il tuo problema direi che non ti devi preoccupare di nulla se non di una cosa che dico dopo, intanto io mi sarei fatta fare un contrattino con la cifra concordata ben scritta e chiara, ma se ti han già mandato la ricevuto ok. Per la numerazione, tu essendo un occasionale non hai nessun obbligo di numerazione, ciò sarebbe solo se tu avessi dei registri contabili su cui registrare le tue cose, e ciò non è. Se proprio vuoi farlo per correttezza tua di memoria puoi, non cambia nulla. Come ti diceva Turi l'anno è anno da gennaio a dicembre, probabilmente quel che hai sentito sono casi eccezionali di società particolari che vanno con un bilancio spostato o forse il bilancio dello stato che presenta la finanziaria alla discussione a settembre boh! Ma non è il tuo caso.

Mi sento di farti una raccomandazione, Turi ti ha detto che a febbraio del 2008 ti verranno certificati (una lettera in cui ti si dice che sono state versate nelle casse dello stato le tue ritenute) i compensi e le ritenute. Ora perchè non si ha l'obbligo di dichiarazione sotto i 5.000 euro? Perchè sotto quella cifra non si pagano tasse, chiama no tax area. Ma comunque in ogni caso si devono versare le ritenute che poi in caso faranno un credito. Cosa significa? Che se tu vai in un caf intorno a marzo/aprile del 2008 con la certificazione, ti presentano la dichiarazione e senza che versi oltre ti attestano che tu hai versato già 20 euro (per dire) quei venti euro in futuro potrebbero essere usati per diminuire le tasse che pagherai successivamente.. se non è chiaro ci riprovo..
Purtroppo se hai una certificazione non dichiarata del 2005.. e vuoi far valere quel credito nel 2010 non puoi più.

Quindi riassumendo, non hai obbligo di dichiarare, ma hai la possibilità. Non ti preoccupare di cosa fare perchè ad avere l'obbligo fiscale e legale di versare le tue ritenute inps e ire è chi ti paga, si chiama infatti sotituto d'imposta,. preoccupati solo, ed è importante, di ricevere la certificazione a febbraio e se non l'avrai CHIAMA perchè se non l'hanno versata devono farlo, loro non possono presumere che tu sia sotto i 5.000 e non hanno nessun diritto di presumerlo. Anzi fai meglio ancora se te lo fai certificare subito

A pensar male non si fa peccato... si curano i propri interessi

Spero di essere stata di aiuto.

Grazie mille, sei stata molto chiara, dunque io mi devo far mandare una certificazione (cosa ci deve essere scritto?), dopo vado al caf e fanno tutto loro (e io nn pago niente ), esatto?

Solo non ho capito una a cosa è riferito quel 8% mio e il 30% del datore di lavoro , Un ultima cosa che ancora nn mi è ben chiara, io adesso pago un 20% e basta perchè è così e nn si può fare niente, se supero i 4500-4800€/lordi(o netti?) devo pagare un altro 23% o solo la differenza del 3%?

[Sole]

Originalmente inviato da Il Folle

Grazie mille, sei stata molto chiara, dunque io mi devo far mandare una certificazione (cosa ci deve essere scritto?), dopo vado al caf e fanno tutto loro (e io nn pago niente ), esatto?

Solo non ho capito una a cosa è riferito quel 8% mio e il 30% del datore di lavoro , Un ultima cosa che ancora nn mi è ben chiara, io adesso pago un 20% e basta perchè è così e nn si può fare niente, se supero i 4500-4800€/lordi(o netti?) devo pagare un altro 23% o solo la differenza del 3%?

Quel 30% riguardo solo i contratti di lavoro dipendente, cioè assunto con contratto sindacale, busta paga. Significa che dalla tua busta paga lorda ti detraggono un 8% mentre loro pagano al di fuori del tuo lordo il loro 30%. Per questo motivo assumere è molto oneroso per l'azienda.

Esempio:
busta lorda: 1200
inps carico dipendente 8%
1200-8% fa l'importo su cui calcolano l'ire mensile
1200-8%-ire- altre tasse regionali e comunale che variano a secondo di regione e comune fanno il netto.
Su un lordo di 1200 siamo intorno ad un netto di 900 (circa circa)

Per la certificazione, di norma parte senza che tu la richieda, ti arriva all'indirizzo che hai indicato, c'è scritto l'importo che hai ricevuto e le ritenute che ti hanno applicato oltre al tuo nome, cognome e codice fiscale, con quella vai al caf (in genere se non è gratis son 10 euro.. ) se superi per il 2007 l'importo di 4.800 (nel tuo caso senza spese, penso proprio sia 4.800) pagherai la differenza tra quel che ti certificano, cioè il 20%, e quel che risulta in totale.. in teoria proprio quel 3%. Se non arriva a fine febbraio comincia a chiamarli