L'altro lato della medaglia

Uno · 10-04-2007, 10.08.43

Uno dei "miei" cavalli di battaglia

Giochiamo a testa e croce? Chi lancia?

Non importa, tutti lanciamo...

Come dici? Ti piace Testa? A quell'altro piace Croce? Avete puntato su uno dei due? Vai... lancia....

Chi vince, chi perde, un pò per uno, nessuno si ingrugni.... ma se non ci fosse quel bordino (che oggi nella modernità è zigrinato) il lato che di solito non si vede, a cui non si da peso... (e che per "coincidenza nelle monete moderne contiene il codice braille) la moneta non potrebbe posizionarsi su testa o su croce..... starebbe sempre su una delle due ...

Ragazzi recuperate il bordino della mente

griselda · 10-04-2007, 11.17.18

se gli oggetti fossero trasparenti si vedrebbe sempre anche l'altro lato della moneta e quindi ci si ricorderebbe che non ne ha solo uno, invece siamo abituati a vedere solo quello in bella vista e magari ci ingrugnamo si si. Ne si perde ne si vince se c'è trasparenza, ma ci si guadagneremmo sempre tutti

'ayn soph · 10-04-2007, 11.21.57

Non ci ho capito però ho scelto testa fino a un po di tempo fa, invece in questo momento mi è venuto croce, ma l'importante è non soffermarsi sul lato orizzontale della stessa altrimenti sarebbe un ristagno.

RedWitch · 10-04-2007, 11.26.55

Recuperare il bordino della mente significherebbe in qualche modo circoscriverla? mettere dei confini? .. Mettere il bordino, sarebbe riuscire a vedere alternativamente entrambi i lati, senza per forza fissarsi sempre sullo stesso?

griselda · 10-04-2007, 11.29.30

A me sto bordino sembra la neutralità.

Grey Owl · 10-04-2007, 11.34.29

Se non ci fosse quel bordino la moneta non potrebbe posizionarsi su testa o su croce..... starebbe sempre su una delle due ...

Il bordino fà la differenza... ma come recuperare il bordino della mente?...
Per come mi vedo... sono un baro nato... se scelgo croce e la moneta mostra testa... ci leggo croce...

Come recuperare il bordino della mente?... qualcuno ha un'idea?

stella · 10-04-2007, 11.56.31

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

Uno dei "miei" cavalli di battaglia

Giochiamo a testa e croce? Chi lancia?

Non importa, tutti lanciamo...

Come dici? Ti piace Testa? A quell'altro piace Croce? Avete puntato su uno dei due? Vai... lancia....

Chi vince, chi perde, un pò per uno, nessuno si ingrugni.... ma se non ci fosse quel bordino (che oggi nella modernità è zigrinato) il lato che di solito non si vede, a cui non si da peso... (e che per "coincidenza nelle monete moderne contiene il codice braille) la moneta non potrebbe posizionarsi su testa o su croce..... starebbe sempre su una delle due ...

Ragazzi recuperate il bordino della mente

Essere aperti a ogni possibilità....
Quando la moneta cade ritta"in piedi" in equilibrio su se stessa ruota sul bordino come una trottola.... in quel momento tutto è possibile....
vincere o perdere, bianco - nero, testa-croce.....
Ma quando la moneta si ferma, l'equilibrio si perde ....
La scelta è fatta....
Recuperare il bordino vuol dire recuperare l'equilibrio tra le varie scelte possibili, a mio vedere....
Ma non si può stare sempre in bilico.... a meno che non si riesca a tenere ferma la moneta in piedi sul bordino, ma ciò è possibile solo se c'è movimento....

Uno · 10-04-2007, 12.42.13

Messa in termini geometrici la maggior parte di noi è un essere tridimensionale (di più... ma intanto accontentiamoci di questo, sarebbe già bene, se padroneggiassimo le 3 potremmo passare alle 4... etc etc) ma con una mente bidimensionale

Perchè molti di noi non sono in grado di decidere, scegliere? Perchè manca il bordino che permette il ribaltamento... se la moneta fosse bidimensionale (come la mente di alcuni) non potrebbe girarsi, immaginate una moneta disegnata su un foglio di carta, sappiamo che ha l'altra faccia, ma se giri il foglio sotto è bianco.
Per poter vedere le due facce devi avere il terzo lato, per vederne tre devi avere il quarto e così via.....
Quindi non parlo di rimanere in equilibrio sul bordino (quello lo fanno alcuni che appena "prendono coscienza" della tridimensionalità si accomodano su una posizione di ignavia) ma di avere la possibilità di girare faccia, e di scegliere, poter scegliere.... (anche di avere i due punti di vista) sul foglio ti becchi quello che c'è.
Il bordino è la possibilità di vedere i due lati... un'appiglio se vogliamo... la frizione in altri termini.

Era · 10-04-2007, 13.23.19

vuoi dire che in qualche modo...recuperiamo la possibilità
di non arenarci in un solo modo di vedere? (di solito il più
comodo) ma di aprire quella mente che ci illudiamo sia sveglia....di ampie vedute (ma spesso vede solo cio
che è più facile) e decidere coscientemente ciò che
va fatto...facile o difficile...comodo o scomodo...ma
saper sciegliere ciò che è giusto?

il lancio della moneta...testa...croce...o bordo...non è
in qualche modo affidare al "fato" le proprie decisioni...
ciò che invece devo fare io?

'ayn soph · 10-04-2007, 13.24.00

considerato che il bordino è l'asse di rotazione delle due facce e non appena finisce il moto che è stato impresso dal manovratore inevitabilmente si trova in orizzontale rispetto alle due facce, mentre prima occupava il senso verticale.
Le considerazioni possono essere diverse ma sembrerebbe che nel momento dinamico e rotatorio il bordino è tutti i punti di vista, mentre quando giunge a destinazione si sviluppa in un modo d'essere che rimarrà tale fino alla prossima girata di partita.

stella · 10-04-2007, 18.05.06

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

Messa in termini geometrici la maggior parte di noi è un essere tridimensionale (di più... ma intanto accontentiamoci di questo, sarebbe già bene, se padroneggiassimo le 3 potremmo passare alle 4... etc etc) ma con una mente bidimensionale

Perchè molti di noi non sono in grado di decidere, scegliere? Perchè manca il bordino che permette il ribaltamento... se la moneta fosse bidimensionale (come la mente di alcuni) non potrebbe girarsi, immaginate una moneta disegnata su un foglio di carta, sappiamo che ha l'altra faccia, ma se giri il foglio sotto è bianco.
Per poter vedere le due facce devi avere il terzo lato, per vederne tre devi avere il quarto e così via.....
Quindi non parlo di rimanere in equilibrio sul bordino (quello lo fanno alcuni che appena "prendono coscienza" della tridimensionalità si accomodano su una posizione di ignavia) ma di avere la possibilità di girare faccia, e di scegliere, poter scegliere.... (anche di avere i due punti di vista) sul foglio ti becchi quello che c'è.
Il bordino è la possibilità di vedere i due lati... un'appiglio se vogliamo... la frizione in altri termini.

Ma tutti noi nel dover prendere una decisione "vediamo" i due lati della medaglia.... e scegliamo quello che ci convince di più....
Chi non è in grado di decidere si trova indeciso tra le due scelte, stare sul bordino significa sì avere il controllo delle proprie scelte, ma questo non esime dal dover prendere la propria decisione .....
Se una persona ha soltanto una visuale davanti, il lato visibile della medaglia, e non conosce l'altro lato, si trova di fronte a una scelta obbligata o di fronte ad un salto nel buio...
E di solito una scelta per forza di cose esclude l'altra.....
l'importante di questo discorso secondo me è avere la visuale più chiara possibile da entrambi i lati, che possono comunque essere anche più di due... perchè più elementi ci sono a disposizione più facile dovrebbe essere la scelta...
Bello sarebbe poter vedere anche le conseguenze di scegliere testa o croce, l'una o l'altra possibilità..... ma per fare questo non basta gettare in aria la moneta... bisognerebbe già sapere su quale lato andrebbe a cadere e il perchè.... e quello che ne consegue....
Con un certo allenamento possiamo influenzare su quale lato di solito cadrebbe la moneta, dall'inclinazione che le diamo nel lancio e dal lato da cui la teniamo prima di lanciarla....
ma questo forse vuol dire barare con noi stessi ???

jezebelius · 10-04-2007, 20.04.10

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

Messa in termini geometrici la maggior parte di noi è un essere tridimensionale (di più... ma intanto accontentiamoci di questo, sarebbe già bene, se padroneggiassimo le 3 potremmo passare alle 4... etc etc) ma con una mente bidimensionale

Perchè molti di noi non sono in grado di decidere, scegliere? Perchè manca il bordino che permette il ribaltamento... se la moneta fosse bidimensionale (come la mente di alcuni) non potrebbe girarsi, immaginate una moneta disegnata su un foglio di carta, sappiamo che ha l'altra faccia, ma se giri il foglio sotto è bianco.
Per poter vedere le due facce devi avere il terzo lato, per vederne tre devi avere il quarto e così via.....
Quindi non parlo di rimanere in equilibrio sul bordino (quello lo fanno alcuni che appena "prendono coscienza" della tridimensionalità si accomodano su una posizione di ignavia) ma di avere la possibilità di girare faccia, e di scegliere, poter scegliere.... (anche di avere i due punti di vista) sul foglio ti becchi quello che c'è.
Il bordino è la possibilità di vedere i due lati... un'appiglio se vogliamo... la frizione in altri termini.

Qui in sintesi, il bordino, oltre a " dividere" le due facce della moneta, può essere visto come quella parte che ha il " compito" di dividere. Se non c'è bordino non c'è divisione e quindi non c'è scelta.
Il fatto di prendere in considerazione sto bordino mi fa pensare che essendo un appiglio in un qualche modo è attraverso questo che " scelgo " o meglio è grazie a questo che posso effettuare una scelta poichè ho due punti di vista.
Nel caso della moneta sul foglio, giocoforza, ho solo una direzione verso cui indirizzare la mia scelta, credendo di aver fatto la cosa giusta ad esempio proprio perchè vedo quel lato e mi convinco che quello sia l'unico.
In questo caso non scelgo ma " sono scelto" nel senso che subisco dalla visione ( parziale) una influenza.
La scelta comunque, in quanto consapevole per certi versi, crea delle conseguenze. Queste sono automatiche nel caso di una scelta illusoria( come quella del foglio ); nella visione invece dei due lati della moneta saranno "create". Da qui, forse, una responsabilità consapevole.

Shanti · 10-04-2007, 23.05.09

Beh ormai si è già detto tutto, al massimo ripeto quello che ho capito

L'altro lato, il rovescio della medaglia: ogni cosa ce l'ha e il bordino è la capacità di vederli tutti e due contemporaneamente. Oppure se capito in una situazione, testa, recupero il bordino e da lì cerco di vederne il rovescio, croce, la ribalto.

Ray · 10-04-2007, 23.52.46

Il bordino però non solo divide le due facce, ma anche le unisce...

Faltea · 11-04-2007, 13.45.39

Il limbo dell'attesa, l'attimo tra la scelta. Prendere la strada a sinistra o a destra? Proseguire nel mezzo ignorando le biforcazioni?
Questo è per me il bordino....
Il trottolare della medaglia potrebbe essere la confusione che ti si crea nella mente quando hai di fronte le varie opzioni...
Vedere il bordino è rendersi conto che c'è uno spazio tra il qui è ora e l'attimo che segue.
Ampliare la mente

Cibo.. cibo..

Uno · 11-04-2007, 16.02.52

Uhum.... ok va tutto bene quello che avete scritto... ma non riesco a passare quello che volevo....
La scelta va bene... ma il fuoco era sulla possibilità di scegliere... possibilità che esiste a partire da un terzo punto che ora invece che bordino per ampliare chiamerò spessore.
"Un uomo di spessore...." che diamine sarà mai sto spessore di un'uomo..... perchè gli altri sono piatti?

(si usa anche con gli argomenti e altro la parola spessore in senso fisico-non-fisico)
Già... piatti... e torniamo al bidimensionale...
"Si è distinto ed è emerso brillantemente nella sua classe"
Emerso.... dal piattume...
L'esistere stesso è (in questo nostro tridimensionale, seppure con mente dimensionale della maggior parte, punto di vista) l'emergere da... dal "nulla"....
Nell'arte per esempio le tecniche di prospettiva hanno dato luce ad un nuovo mondo espressivo, senza prospettiva passava molto meno dall'artista a noi... poi dalla semplice prospettiva qualcuno riesce anche ad emulare una quadrimensionalità, come si vede nelle opere di Esher e di Rob Gonsalves presentate nell'altra discussione.....
Allo stesso modo senza la terza dimensione nella nostra mente passa molto meno, in maniera imprecisa, meno reale o come preferite.... dall'Origine a noi.

La possibilità di scegliere... scelta da fare al momento giusto, ma allo stesso tempo da ripetere in un continuum... senza inizio e senza fine... questo fa l'Inizio dell'Uomo.

Kael · 11-04-2007, 18.11.46

Se parliamo di tri-dimensionalità, questo mi fa venire in mente che in un uomo di "spessore" (anzi, nella sua mente...) oltre al bene e al male c'è una terza "faccia"... il bordino appunto.

Nella mente bidimensionale comune abbiamo la solita dualità bene/male, luce/buio, più/meno etc etc... esattamente come nella moneta abbiamo testa/croce... L'Uomo che trova lo spessore nella sua mente, trova per così dire il "neutro"... neutro che mi suggerisce imparzialità e, quindi, obiettività, una visione superiore a quella comunemente soggettiva...

Non si è più relegati a dover vedere soltanto il bicchiere mezzo vuoto, o al contrario mezzo pieno... ma si è in grado di vederlo mezzo pieno e mezzo vuoto al tempo stesso, quello che gli orientali chiamano "l'immobilità nell'azione" o "la dinamicità nell'attesa"... Una capacità di scelta quindi e una capacità di vedere le cose nella loro totalità, una visione più ampia... Una sorta di "porgi l'altra guancia" che l'uomo comune non è in grado di fare.

Non è facile vedere questa terza forza, proprio perchè neutra e quindi spesso invisibile... La corrente si pensa passi solo perchè da una parte c'è il più e dall'altra il meno, ma se osserviamo la struttura di un atomo (simile a quella di un sistema solare) scopriamo che oltre al protone (+) e all'elettrone (-) esiste anche il neutrone...

Se in una mente "piatta" esistono dunque solo due facce che chiamiamo il bene e il male, in una mente di "spessore" come potremmo chiamare questo bordino?

'ayn soph · 11-04-2007, 18.56.33

Qualcosa simile alla Compassione, ma il titolo diceva "l'altra faccia della medaglia", cioè per me significa data una faccia quale è o che valore ha l'altra faccia della medaglia? Arrivare addirittura all'elemento neutro, che esiste, mi sa di forzatura.

griselda · 11-04-2007, 19.01.38

Quando la moneta gira talmente veloce sul bordo non appare più come una moneta ma assomiglia ad una sfera.

Kael · 11-04-2007, 19.03.11

Eppure è solo attraverso il neutro che il positivo può diventare negativo, o viceversa...
Se manca il neutro si resta sempre nella medesima posizione, come il disegno sul foglio bianco...

EDIT: rispondevo ad Ayn, Griselda ha postato insieme a me

'ayn soph · 11-04-2007, 19.59.06

Citazione:

Originalmente inviato da Kael

Eppure è solo attraverso il neutro che il positivo può diventare negativo, o viceversa...
Se manca il neutro si resta sempre nella medesima posizione, come il disegno sul foglio bianco...

EDIT: rispondevo ad Ayn, Griselda ha postato insieme a me

L'elemento neutro è importante (lo comprendo) e l'ho anche scritto, tra due virgole, ma secondo me la domanda nel titolo indicava semplicemente un'altra cosa.

Uno · 11-04-2007, 20.08.29

Il titolo Ayn dice "l'altro lato della medaglia".... il terzo... se avessi scritto l'altra faccia giustamente ce ne sono solo due.

'ayn soph · 11-04-2007, 21.40.09

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

Il titolo Ayn dice "l'altro lato della medaglia".... il terzo... se avessi scritto l'altra faccia giustamente ce ne sono solo due.

Va bè, secondo me il termine usuale rimane l'altra faccia della medaglia, quello più noto.
Cmq se vogliamo l'altro lato della medaglia, se è circolare non ha lati, ma piani,
se invece è quadrangolare allora può essere uno a caso se non si specifica.

Uno · 12-04-2007, 00.32.04

ok allora "cambio" il titolo e al posto di lato metto piano....
Il che marca ancor di più linguo-esotericamente... il terzo piano

'ayn soph · 12-04-2007, 11.58.19

Intendi il piano mentale?
Oppure può essere riferito alla tipologia dei fenomeni magici.