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Vecchio 17-11-2007, 13.25.25   #1
Uno
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Predefinito Firme in piazza per cambiare governo, come la pensiamo?

Sinceramente, per diversi motivi, preferirei che invece che l'organizzazione di Forza Italia, o comunque del centro destra, esistesse un movimento popolare indipendente che organizza gazebo in ogni situazione in cui la gente comune, cioè noi, è stufa di qualcosa.

Che sia al governo la sinistra o la destra, se qualcosa non va, dovrebbe essere possibile mettere su facilmente e con poco dispendio di mezzi un sistema di manifestazione pacifica.
Nei miei sogni utopistici vedrei bene qualcosa di simile ad un canale televisivo ed un telecomando con numero di identificazione, non pubblico, per evitare abusi....
ma ufficio più, ufficio meno non vedrei neanche male un ufficio pubblico in ogni comune che raccoglie i voleri (perchè l'apparato tecnologico potrebbe limitare alcune categorie di persone) della gente.
Questo eviterebbe strumentalizzazioni, non dovrebbe più essere un partito costituito a proporre, basterebbe che in tot comuni diversi un tot numero di persone proponesse lo stesso dilemma, quesito perchè il voto sia disponibile in ogni comune, sarebbe vera democrazia senza per questo aumentare il proliferare di partitini che alla fine servono solo per far star bene altri politici.

Detto questo, oggi andrò a firmare, non perchè la destra ce l'ha con la sinistra, perchè non voglio questo governo (intendo tutti quelli che sono al parlamento e senato, opposizione compresa) in queste condizioni, noi facciamo fatica ad arrivare a fine mese e c'è gente che perde tempo a fare braccio di ferro , ad esultare se ottiene un successo personale o ad arrabbiarsi se non riesce a mettere il bastone tra la ruote al simbolo che l'altro porta sulla giacca, sulla spalla o in testa... e sarei disposto ad andare a rifirmare una volta a settimana con qualsiasi governo ci sia finchè non si mettano in testa che sono la perchè io (con tutti gli altri) pago i loro lussuosi stipendi non per meriti che devono ancora mostrami.
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Vecchio 17-11-2007, 13.39.37   #2
Ray
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Sottoscrivo quanto hai detto. Vado anch'io a firmare.
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Vecchio 17-11-2007, 13.44.36   #3
Era
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essi parole sante....firmo
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le cose che non posso cambiare
il coraggio di cambiare
quelle che posso cambiare
e la saggezza
di distinguere tra le une e le altre
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Vecchio 17-11-2007, 13.55.49   #4
cassandra
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Sono d'accordo Uno e condivido la tua visione utopistica...ma mi sa che qui da me non hanno allestito proprio nulla,dato che piove e fa freddo...
Dove posso informarmi?
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Vecchio 17-11-2007, 14.02.02   #5
Uno
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Se non ti crea problemi di pensiero ho sentito al tg che anche nelle sedi di Forza Italia (e ce ne sarà senz'altro una pure da te) è possibile firmare, sostanzialmente è la stessa cosa... però mi rendo conto che il gazebo è meno impegnativo politicamente... ripeto, io li avrei preferiti senza stemmi e origini politiche... ma questo passa il convento.
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Vecchio 17-11-2007, 17.59.31   #6
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Si puo' firmare anche on line, vicino a casa mia non ho trovato il gazebo (se vi servisse il link chiedete pure ve lo passo con piacere). Onestamente non so a quanto possano servire queste firme, pero' sempre meglio che niente, è comunque un modo per il cittadino di mostrare che è scontento di questo governo.
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Vecchio 17-11-2007, 19.39.37   #7
Uno
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Credo che quello online non abbia una grande valenza legale, anche se volendo è dimostrabile che tali dati (nome cognome etc...) sono associati a tale utenza telefonica (usando connessioni normali), credo che abbiano più valore le firme sul cartaceo..
Volendo è possibile scaricare il modulo compilarlo e faxarlo, in ogni caso conta l'intenzione e la presa di coscienza... che sia chiaro, se cade questo governo e ne sale uno di opposta fazione che non si mette a fare qualcosa è ugualmente da "combattere".
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Vecchio 17-11-2007, 22.02.18   #8
Shanti
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E' solo oggi o anche domani?
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Vecchio 17-11-2007, 22.08.01   #9
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anche domani
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Vecchio 29-11-2007, 13.53.50   #10
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Predefinito Il punto della situazione

Bene... blu o rossi o neutri (come avrei preferito) le firme si sono raccolte adesso metti mai caso che qualcuno di quelli che le ha in custodia (perchè non sono sue, sono pure pagate) dovesse leggere qui:

Voglio sapere, che cosa stanno aspettando?

Voglio sapere, intanto un'altra finanziaria si è fatta e sono sicuro che a nessuno di quelli che lavora sul serio porterà vantaggi, in caso nuove tasse. Ok la finanziaria s'aveva da fare... un governo non si può cambiare in 15 giorni, ma non vedo nessun'altro movimento che il solito continuare a illustrare e lustrare le forme, inventare nomi (destra e sinistra) nuovi che dicono sempre le stesse cose.
Tutti democratici, progressisti e/o liberali a parole da un'estremità all'altra ma nessuno ha il coraggio di mollare l'osso e dire: "io sono sicuro di quello che ho fatto, che faccio e che farò, che il popolo sia libero di scegliermi se vuole"... no... adesso prima dovranno studiarsi (tutti d'accordo) qualche legge che ancor di più impedisca che chi già è seduto da decenni possa trovarsi in piedi di colpo.

Voglio sapere e voglio essere interpellato per quello che riguarda il mio un/sessantamilionesimo
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Vecchio 29-11-2007, 13.57.48   #11
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purtroppo ovvio l'ultimo punto esplicato
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Vecchio 30-11-2007, 22.22.21   #12
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Anche io quoto quello che ha detto Uno, rimango sconcertato che in Italia si riesce a fare ben poco: prima le firme di Grillo, adesso queste per cambiare il Governo, non si riesce però a fare in modo che chi in politica ( qualsiasi partito) crea soltanto casini, venga mandato a casa.

Ma il singolo cittadino apparte mettere una firma cosa può fare in concreto, invece di lamentarsi solamente? Io ho esaurito la creatività su questo al momento...
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Vecchio 30-11-2007, 23.19.34   #13
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Ammesso e non concesso che la creatività possa esaurirsi, credo ben poco.
Ma poichè credo che questa " creatività" qualcosa, col passare del tempo anche, la riesce a smuovere perchè non fare in modo di indirizzare gli sforzi in quella direzione?
Alla fine, partendo ad esempio dall'aver raccolto firme o che altro, bisognerebbe stare attenti, anche come è il caso di Grillo, a non strumentalizzare quel sistema ( che il povero cittadino ha ancora ed al quale attribuisce una qualche speranza ) a fini o scopi personali.
Gridare a squarciagola che il " sistema" presenta delle pecche, non credo che sia complicato; la cosa difficile è trarre un risultato, pur ammettendo che muovere una " massa " di fruitori della rete in una direzione non è cosa da sottovalutare. Insomma però per questo, fin quando non vi sarà un risultato " concreto", mi concedo il beneficio del dubbio, come me lo concedo anche per la raccolta firme contro questo governo.
Sia chiaro, non sono d'accordo con chi indirizza le proprie forze a fini illegali ancorchè utilitaristici e personali.
Il mezzo che internet rappresenta quindi, se utilizzato " a dovere" e da persone che si prefiggono obiettivi condivisibili, in quanto queste potrebbero rappresentare quegli ideali e valori spesso calpestati, potrebbe fare da eco in veste " nuova" ma per far ciò serve, lo ripeto, chi sa mettere da parte il " suo " fine, facendosi portavoce di quello di tutti.
Credo che in mezzo a chi concede, anche se non pienamente consapevole, e dunque offre il suo servizio a questi personaggi, è abbastanza intelligente da riuscire a capire che le chiacchiere hanno si la capacità di muovere le foglie ma per rendere " un servizio" con fini solidali ci vuole ben altro che il saper chiacchierare.
__________________
Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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Vecchio 10-12-2007, 18.48.35   #14
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Citazione:
Originalmente inviato da Astral Visualizza messaggio
Ma il singolo cittadino apparte mettere una firma cosa può fare in concreto, invece di lamentarsi solamente? Io ho esaurito la creatività su questo al momento...
Ci ho pensato un pò prima di risponderti, per diversi motivi.
Primo non voglio fare sparate... ormai mi conosci un pò, sai che anche se guardo oltre le nuvole tengo sempre i piedi in terra, secondo c'è il discorso che facevamo in altro thread sui progetti da non divulgare oltre modo etc etc... però forse se qualcuno lo sa può capire come muoversi.

Premesso che non ho intenzione di fare politica, che la scelta di aprire questa sezione è stata molto sofferta, una cosa tipo non mischiare i santi con i fanti... le intenzioni originali del sito sono diverse.... e non ho nessuna intenzione che vadano perse...

però, siamo in una società, isolarci non si può e non è giusto, anche le scelte che facciamo come individui nella società fanno parte del nostro percorso individuale e non è scappando che diventiamo Individui... anzi

quindi la mia idea è intanto far crescere questo network (ora è attivo praticamente solo Ermopoli.it) con diverse iniziative che alla fin fine mettono sempre l'Uomo al centro e se la visibilità aumentando, attirando persone che come noi vogliono far qualcosa di buono, ce lo consentirà proveremo a prendere delle iniziative senza intermediari... alla fin fine (più facile a dirsi che a farsi) è solo una questione di numeri.
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Vecchio 10-12-2007, 18.52.54   #15
turaz
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fintantochè siamo governati da una classe politica che
1) fa leggi ogni giorno a nostra insaputa per favorire i propri interessi
2) non da spazio al "nuovo" anche più "Pulito" spesso e volentieri.

possiamo solo operare al nostro meglio sperando che ce ne lascino la possibilità
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Vecchio 10-12-2007, 19.39.43   #16
Astral
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Ti ringrazio Uno per la risposta. In effetti di forum dove fare politica ce ne sono già molti, e la maggior parte sono soltanto pieni di lamentele, ognuno vuole lottare per i propri diritti e se ne frega di quelli degli altri.

E' bello che qui se ne parli e rimanga sempre sullo sfondo.

Forse indirettamente mi hai risposto, possiamo fare qualcosa in proporzione a quanto siamo risvegliati, informati, consapevoli.

In fin dei conti si pretende di cambiare qualcosa in politica, quando a stento riusciamo a dire di no ad un piatto di pasta in più?

Non riesco a capire comunque se in Italia, siamo troppo buoni, e se questo essere troppo buoni( o troppo dormienti), fa parte del lasciar passare che tutto aumenti di prezzi e che poche persone non facciano il loro dovere. Mi meraviglio se è così anche il resto dell'Europa, ma non mi sembra.
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