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Vecchio 03-03-2009, 16.02.15   #1
filoumenanike
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mi sembra giusto portare all'attenzione di tutti l'esigenza che ciascuno di noi ha di voler comunicare, dialogare, esprimere le proprie opinioni, giuste o errate che siano, e tale esigenza di comunicare prevede la partecipazione attiva agli argomenti proposti. occorerrebbe, secondo la mia idea, poter dare a tutti la sensazione di essere ascoltati e di essere considerati, questo certo non esclude le giuste critiche nè impedisce ad alcuno di considerare sciocchi gli interventi, sarebbe comunque segno di apertura al dialogo non baipassare gli interventi, chi ha scritto qualcosa merita comunque una risposta, anche se ripeto negativa o critica o di aiuto in un contesto non compreso appieno
l'escludere o far sentire esclusi gli iscritti al forum provoca un senso di frustrazione e di disagio, il non rispondere non è la "via" per conoscere noi stessi se d'altro canto si vuole dialogare solo con gli iniziati o con quelli simpatici è una scelta di cui non sono a conoscenza
vi prego, qualora vogliate rispondere al post, di non aggredirmi più di tanto
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Vecchio 03-03-2009, 16.23.14   #2
nikelise
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mi sembra giusto portare all'attenzione di tutti l'esigenza che ciascuno di noi ha di voler comunicare, dialogare, esprimere le proprie opinioni, giuste o errate che siano, e tale esigenza di comunicare prevede la partecipazione attiva agli argomenti proposti. occorerrebbe, secondo la mia idea, poter dare a tutti la sensazione di essere ascoltati e di essere considerati, questo certo non esclude le giuste critiche nè impedisce ad alcuno di considerare sciocchi gli interventi, sarebbe comunque segno di apertura al dialogo non baipassare gli interventi, chi ha scritto qualcosa merita comunque una risposta, anche se ripeto negativa o critica o di aiuto in un contesto non compreso appieno
l'escludere o far sentire esclusi gli iscritti al forum provoca un senso di frustrazione e di disagio, il non rispondere non è la "via" per conoscere noi stessi se d'altro canto si vuole dialogare solo con gli iniziati o con quelli simpatici è una scelta di cui non sono a conoscenza
vi prego, qualora vogliate rispondere al post, di non aggredirmi più di tanto
Perche non ci fai degli esempi ?
Puoi riportare i post cui non ti e' stata data risposta o ascolto.
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Vecchio 03-03-2009, 16.54.29   #3
griselda
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l'escludere o far sentire esclusi gli iscritti al forum provoca un senso di frustrazione e di disagio,
E' vero non è piacevole la nostra IP si rivolta dentro come un mostro.

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il non rispondere non è la "via" per conoscere noi stessi
Come no sapessi quante volte non mi hanno risposto se fai un giretto lo vedi, e non solo a me, il fatto che non abbiano risposto ha fatto si che mi facessi delle domande che altrimenti non mi sarei fatta.

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se d'altro canto si vuole dialogare solo con gli iniziati o con quelli simpatici è una scelta di cui non sono a conoscenza
vi prego, qualora vogliate rispondere al post, di non aggredirmi più di tanto
Scusa ma quella frase mi fa tanto sorridere qui di iniziati non ce ne sono ci sono ragazzi e ragazze che vogliono e si sforzano di capire e di mettere in pratica ciò che apprendono, oltre al dialogo.
A volte una risposta non ci può essere data, faccio un esempio perchè è troppo presto per comprenderla, non per capirla, ma per comprenderla per farla nostra.
Adesso ti dico una cosa poi facci quello che vuoi, quando sono arrivata qui, due anni fa passati, volevo sapere tutto capire tutto fatto sta che ho fatto indigestione ed ho vomitato tutto ( chiedo scusa per il vomitato) qui in codesto luogo serve molto di più praticare che che sapere, non per questo non si possono fare domande eh, ma farle e poi non farci nulla con la risposta equivale a non aver fatto neppure la domanda.
Comunque a parte tutte queste parole, vorrei dirti che dal mio punto di vista sei una delle persone del forum a cui viene risposto di più adesso.
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Vecchio 03-03-2009, 16.55.14   #4
Ray
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Mi accodo alla richiesta di Nike, dato che io non ho la tua impressione, ovvero che non sei ascoltata o non ti si risponde, vorrei, prima di dire la mia, sentire meglio la tua.

Colgo l'occasione per dirti unna cosa sulle dinamiche di forum: questo mio post è del tutto inutile e in qualcunque altra occasione non l'avrei scritto... avrei cioè aspettato che rispondi a Nike, dato che la sua richiesta apre in una direzione, non ha senso che dico la stessa o anche un'altra cosa (in questo caso) e preferisco aspettare.
Questo accade molto spesso. Non dico cose che hanno detto altri e aspetto, per intervenire, che si risponda a quello.
Così, come si suol dire, fan tutti...

Non credo che questo che ho detto spieghi tutto il tuo sentire, tuttavia suggerisco di usarlo come tara.
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Vecchio 03-03-2009, 17.25.19   #5
Sole
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Veramente ti si filano tutti tantissimo perchè più o meno esplicitamente hai detto per tre volte la stessa cosa, quella che ridici ora e Uno ti ha già risposto due volte. Te le ricordi le risposte?


Ad esempio io non ti ho risposto alla questione dell'amore odio della mamma, semplicemente in quel momento non mi andava di farlo, questo non mina la tua importanza... solo la tua importanza personale, ma non la tua importanza reale.
__________________
Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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Vecchio 03-03-2009, 17.51.25   #6
dafne
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Già ti ho scritto quanto mi sento vicina questa tua impressione, ricordi, si?
No a quanto pare allora ti racconto una cosa, del tepo fà mi sono rivoltata anch'io contro qualcUno perchè mi pareva che non mi si filasse, che i miei tentativi cadessero nel vuoto che non mi si dessere le risposte alle mie domande.
Mi è stato risposto qualcosa come "non mancano le risposte, mancano le risposte che vuoi tu, manca che ti si dica ciò che tu ti vuoi sentir dire...".

Uno schiaffo mi avrebbe fatto forse meno male, mi sono inacidita come una serpe e a volte, tuttore, mi brucia quella frase..così come nel post del perdono che ho ripreso c'era scritto che se potessi trovare qualcuno che mi vede e mi accetta per quello che sono avrei trovato qualcuno che mi vede veramente...riaposta...che ti vede come vuoi tu .. a ridaje..ho pensato allora.
Ma mi sono fidata, fidata di qualcosa che non riuscivo a capire e ho mandato giù la biscia.

Tempo è passato e ancora mi urta quando i miei interventi cadono nel vuoto o le mie domande rimangono in sospeso ma sò che c'è un perchè e, soprattutto, mi sono resa conto di fare spesso lo stesso e moltissime volte, a differenza di Ray, in modo del tutto inconsapevole.

Qui cerchiamo di capire i mecanismi che ci muovono senza abusare di dialettica e buonismo, chi vede segnala ma poi ha il senso di lasciare che chi riceve l'informazione decida come rielaborarla.
Non sentirai nessuno sproloquiare su quanto il mondo sia brutto e cattivo perchè diamo per certo che ogni cosa abbia una sua ragione d'essere.
Questo non trasforma il mondo in un campo giochi ma ci permette di arrivare un pò più in profondità.

Non si guardano gli altri che fanno le isole ma ai ponti che noi stessi siamop incapaci di gettare, cambia il punto di vista ecco.

E poi, perdonami, ma dietro al tuo "senso di sincerità ad ogni costo" tesoro mio tiri delle bordate che non sono poi tanto piacevoli..dovresti provare a riflettere su questa cosa perchè la scelta di tutti è di non rispondere per non oliare il meccanismo ma, parlo per me perlomeno, trovo piuttosto irritante che chi ha appena finito di definire qualcuno come arrogante, presuntuoso, insensibile poi chieda alle stesse persone accoglienza e conforto..insomma c'è un pò troppa confusione nei tuoi atteggiamenti non credi?

Purtroppo conosco bene questo meccanismo, quanto ti stiamo dicendo alla meglio placherà per un pò la tua indole battagliera, nel peggiore dei casi sarà un ulteriore conferma di quanto siamo antipatici e poco socievoli ma non credo di dire cavolate dicendo che sappiamo tutti bene che il disagio che provi è reale.

Per come la vedo io ora puoi solo scegliere se seccarti del tutto e andare o provare ad approfondire il lavoro che facciamop qui e cercare di vederti meglio.
nessuno nega un ascolto ma ci sono passi che siamo obbligate a fare da sole...

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Vecchio 03-03-2009, 18.02.11   #7
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non per questo non si possono fare domande eh, ma farle e poi non farci nulla con la risposta equivale a non aver fatto neppure la domanda.


Ma non potevi dirmelo un anno fà?!


Quanto adoro questa donna ....
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Vecchio 03-03-2009, 18.13.24   #8
griselda
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Ma non potevi dirmelo un anno fà?!


Quanto adoro questa donna ....
ahah ma no Daf, quella è una delle possibilità, ad esempio Sole ne ha data un'altra, a volte non si capisce neppure quello che volevamo dire, altre volte non sappiamo neppure cosa stiamo chiedendo perchè dormiamo e con il russare non sentiremmo la risposta.
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Vecchio 03-03-2009, 21.31.12   #9
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Come no sapessi quante volte non mi hanno risposto se fai un giretto lo vedi, e non solo a me, il fatto che non abbiano risposto ha fatto si che mi facessi delle domande che altrimenti non mi sarei fatta.
Questo è verissimo, anche l'assenza di risposte fa riflettere, a volte anche di più, inoltre è meglio il silenzio che una frase messa lì giusto per accontentare soltanto il bisogno di attenzione di una persona.
Vedrai Filo che a forza di collezionare degli 'ignore' arriverai a considerare ogni risposta un regalo prezioso
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Vecchio 03-03-2009, 21.46.56   #10
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.

E poi, perdonami, ma dietro al tuo "senso di sincerità ad ogni costo" tesoro mio tiri delle bordate che non sono poi tanto piacevoli..dovresti provare a riflettere su questa cosa perchè la scelta di tutti è di non rispondere per non oliare il meccanismo ma, parlo per me perlomeno, trovo piuttosto irritante che chi ha appena finito di definire qualcuno come arrogante, presuntuoso, insensibile poi chieda alle stesse persone accoglienza e conforto..insomma c'è un pò troppa confusione nei tuoi atteggiamenti non credi?

questa tua frase mi ha particolarmente colpita, è vero che sono impulsiva e potrei aver esagerato...ma mi sono andata a rileggere un pò tutti i miei interventi e non sono riuscita a trovare l' intervento dove avrei definito qualcuno come arrogante, presuntuoso, insensibile se l'ho fatto e non lo ritrovo, forse incosciamente rifiuto di vederlo, ti prego quando ne hai tempo di dirmi dove mi sia espressa in tale modo, anche per capire il contesto in cui eventualmente l'avrei detto

Ultima modifica di filoumenanike : 03-03-2009 alle ore 21.50.25.
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Vecchio 03-03-2009, 22.09.37   #11
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Perche non ci fai degli esempi ?
Puoi riportare i post cui non ti e' stata data risposta o ascolto.
non si tratta di un post specifico, potrei citare numerosi commenti senza seguito, baipassati, ignorati, ma come ho letto in tutti gli interventi che sono stati fatti anche voi avete sofferto dei problemi che denuncio io adesso, la sensazione che ti trovi da solo a pensare che forse sei un' idiota, che non sai inserirti in un gruppo, che le tue esperienze non contano rispetto ad altre, potrebbe essere inteso un pò come il legame di gelosia tra un figlio privilegiato e l'altro considerato meno...
penso che mi abbiate spiegato tutti di pazientare e di accettare il fatto di essere ignorata per considerare più preziose le risposte, certo per me, che non sono abituata è un pò difficile, ci proverò!
spesso ho trovato comprensione nel forum, se ho usato parole offensive come dice dafne, mi scuso, se l'ho fatto ci dovrebbe essere una valida spiegazione perchè offendere gratuitamente non mi è consono, nè abituale, posso essere categorica nell'affermare le mie idee ma offensiva no vi avevo pregato di non aggredirmi e di certo non lo avete fatto, grazie
il mio post nasce dal desiderio di capire come si possa dialogare, che cosa significi per voi e per me, comunicare è molto difficile, io uso l'italiano con i suoi significati semplici, da vocabolario, voi usate le parole italiane con i significati reconditi, tornate all'etimo e spesso interpreto male, una buona cura sarebbe per me leggervi e basta, con il tempo potrei capire quando intervenire a proposito ho notato comunque che ci sono molti iscritti ma a partecipare attivamente ai dibattiti siamo in pochi e quasi sempre gli stessi, forse gli altri hanno adottato il metodo che stavo pensando di usare per me, chissà!
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Vecchio 03-03-2009, 22.20.50   #12
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Originalmente inviato da Sole Visualizza messaggio
Veramente ti si filano tutti tantissimo perchè più o meno esplicitamente hai detto per tre volte la stessa cosa, quella che ridici ora e Uno ti ha già risposto due volte. Te le ricordi le risposte?


Ad esempio io non ti ho risposto alla questione dell'amore odio della mamma, semplicemente in quel momento non mi andava di farlo, questo non mina la tua importanza... solo la tua importanza personale, ma non la tua importanza reale.
cara sole non te la prendere, sì mi si filano tutti tantissimo, ma se ripeto sempre la stessa cosa non sarà forse perchè le risposte che mi ha dato uno per due volte non riuscivo a farle mie, ad elaborarle? tanto è vero che ho impostato una discussione proprio sul problema della comunicazione-dialogo in relazione all'ultimo punto non chiedevo di fare l'appello di quanti hanno risposto o non hanno risposto, anche a me succede di non rispondere a qualcuno, eppure c'è sempre un altro del forum che raccoglie il messaggio di quello ignorato da me o da altri... mi sono espressa in modo orribile infine direi che non sento minata la mia importanza reale, mi sento solo esclusa e forse non riesco a vederne il motivo e questo per me è più grave
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Vecchio 03-03-2009, 22.27.49   #13
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Originalmente inviato da Ray Visualizza messaggio
Mi accodo alla richiesta di Nike, dato che io non ho la tua impressione, ovvero che non sei ascoltata o non ti si risponde, vorrei, prima di dire la mia, sentire meglio la tua.

Colgo l'occasione per dirti unna cosa sulle dinamiche di forum: questo mio post è del tutto inutile e in qualcunque altra occasione non l'avrei scritto... avrei cioè aspettato che rispondi a Nike, dato che la sua richiesta apre in una direzione, non ha senso che dico la stessa o anche un'altra cosa (in questo caso) e preferisco aspettare.
Questo accade molto spesso. Non dico cose che hanno detto altri e aspetto, per intervenire, che si risponda a quello.
Così, come si suol dire, fan tutti...

Non credo che questo che ho detto spieghi tutto il tuo sentire, tuttavia suggerisco di usarlo come tara.
le dinamiche del forum, ecco hai detto una frase appropriata, io non conosco tali dinamiche e di certo non le applico, magari risultando fuori luogo a dir poco e ad essere generosa con me stessa, come direbbe sole! bhè rassegnatevi per ora non desisto, la cosa che mi risulta più difficile è non scrivere, in questi pochi momenti della sera, spesso della notte, ragionare sulle tematiche del forum mi appaga e allontana la mente da altro
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Vecchio 03-03-2009, 22.28.30   #14
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Originalmente inviato da filoumenanike Visualizza messaggio
mi sembra giusto portare all'attenzione di tutti l'esigenza che ciascuno di noi ha di voler comunicare, dialogare, esprimere le proprie opinioni, giuste o errate che siano, e tale esigenza di comunicare prevede la partecipazione attiva agli argomenti proposti. occorerrebbe, secondo la mia idea, poter dare a tutti la sensazione di essere ascoltati e di essere considerati, questo certo non esclude le giuste critiche nè impedisce ad alcuno di considerare sciocchi gli interventi, sarebbe comunque segno di apertura al dialogo non baipassare gli interventi, chi ha scritto qualcosa merita comunque una risposta, anche se ripeto negativa o critica o di aiuto in un contesto non compreso appieno
l'escludere o far sentire esclusi gli iscritti al forum provoca un senso di frustrazione e di disagio, il non rispondere non è la "via" per conoscere noi stessi se d'altro canto si vuole dialogare solo con gli iniziati o con quelli simpatici è una scelta di cui non sono a conoscenza
vi prego, qualora vogliate rispondere al post, di non aggredirmi più di tanto
Cara Filo, del tuo post mi hanno colpito le frasi che ho nerettato, che esprimono chiaramente l'diea che ti sei fatta del forum, e cioè che ogni post di ogni persona dovrebbe avere una risposta perchè se la merita, e che la non risposta rappresenta una chiusura di dialogo che rimarrebbe aperto solo con alcuni...
Ebbene non è proprio così, una mancata risposta non significa chiusura di dialogo, se è questo il messaggio che tu interpreti, ma può significare che in quel momento non si sa cosa rispondere o, come diceva Ray, che si aspetta la risposta di qualcun altro, o che semplicemente non c'è il tempo materiale di riprendere l'argomento, o che ci si limita a leggere (prova a dare un'occhiata a quante consultazioni ha avuto un dato post),può darsi che si riprenda il dialogo con quella persona in un altro argomento, alcune volte come hanno detto sopra i silenzi sono di riflessione sia per chi legge che per chi scrive...
Mi spiace molto che ti sei fatta questa idea, a me succede in questo periodo di non avere molto tempo materiale essendo molto occupata nel lavoro e appena posso dò un'occhiata agli ultimi post che non ho ancora letto, ripromettendomi di rispondere quando ho più disponibilità, a volte invece mi mancano proprio le parole, come nel caso delle tue poesie che esprimevano molto bene i tuoi stati d'animo nel momento in cui le avevi scritte da rimanere proprio senza parole, quindi non un silenzio ostile bensì denso di riflessioni.
Certo, mi potrai dire "se non me lo dici come faccio a sapere cosa pensi", in questo ti do ragione, ma le dinamiche di gruppo sono anche queste, non si è sempre sincronizzati con gli stessi tempi degli altri e questo può dare impressioni sbagliate, anche a me è accaduto di scrivere dei post e di andare a vedere se arrivavano risposte e a chiedermi perchè nessuno rispondeva, e col mio carattere che è un po' ansioso avevo paura di aver scritto qualcosa che non andava, ma poi proseguendo a frequentare il forum questa ansia mi è passata e stai sicura che quando meno te l'aspetti le risposte arrivano.
Anche con queste dinamiche di frustrazione conosciamo noi stessi, se ti arriverebbero sempre le risposte come ti aspetti non conosceresti questo aspetto di te e non ci potresti lavorare sopra.
Non dico questo per dire che è una cosa fatta apposta, ma anche nella vita succede così, a volte si parte con tante aspettative verso quacuno e si rimane delusi e frustrati se non ci si sente presi nella giusta considerazione (giusta dal nostro punto di vista), anche se onestamente non vedo mancanza di attenzione e di risposte nei tuoi confronti, a meno che non le aspetti da qualcuno in particolare...
Ti auguro di superare questa fase di assestamento e di considerare il forum per quello che è, da frequentare liberamente ognuno in base a quello che è e che può dare e ricevere, prova a immaginare se ciascuno fosse obbligato a rispondere a tutti, sarebbe intasato di post ripetitivi solo perchè si deve e così verrebbe a cadere proprio quel dialogo che si va cercando....
Un bacione

stella non è connesso  
Vecchio 03-03-2009, 22.38.45   #15
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Cara Filo, del tuo post mi hanno colpito le frasi che ho nerettato, che esprimono chiaramente l'diea che ti sei fatta del forum, e cioè che ogni post di ogni persona dovrebbe avere una risposta perchè se la merita, e che la non risposta rappresenta una chiusura di dialogo che rimarrebbe aperto solo con alcuni...
Ebbene non è proprio così, una mancata risposta non significa chiusura di dialogo, se è questo il messaggio che tu interpreti, ma può significare che in quel momento non si sa cosa rispondere o, come diceva Ray, che si aspetta la risposta di qualcun altro, o che semplicemente non c'è il tempo materiale di riprendere l'argomento, o che ci si limita a leggere (prova a dare un'occhiata a quante consultazioni ha avuto un dato post),può darsi che si riprenda il dialogo con quella persona in un altro argomento, alcune volte come hanno detto sopra i silenzi sono di riflessione sia per chi legge che per chi scrive...
Mi spiace molto che ti sei fatta questa idea, a me succede in questo periodo di non avere molto tempo materiale essendo molto occupata nel lavoro e appena posso dò un'occhiata agli ultimi post che non ho ancora letto, ripromettendomi di rispondere quando ho più disponibilità, a volte invece mi mancano proprio le parole, come nel caso delle tue poesie che esprimevano molto bene i tuoi stati d'animo nel momento in cui le avevi scritte da rimanere proprio senza parole, quindi non un silenzio ostile bensì denso di riflessioni.
Certo, mi potrai dire "se non me lo dici come faccio a sapere cosa pensi", in questo ti do ragione, ma le dinamiche di gruppo sono anche queste, non si è sempre sincronizzati con gli stessi tempi degli altri e questo può dare impressioni sbagliate, anche a me è accaduto di scrivere dei post e di andare a vedere se arrivavano risposte e a chiedermi perchè nessuno rispondeva, e col mio carattere che è un po' ansioso avevo paura di aver scritto qualcosa che non andava, ma poi proseguendo a frequentare il forum questa ansia mi è passata e stai sicura che quando meno te l'aspetti le risposte arrivano.
Anche con queste dinamiche di frustrazione conosciamo noi stessi, se ti arriverebbero sempre le risposte come ti aspetti non conosceresti questo aspetto di te e non ci potresti lavorare sopra.
Non dico questo per dire che è una cosa fatta apposta, ma anche nella vita succede così, a volte si parte con tante aspettative verso quacuno e si rimane delusi e frustrati se non ci si sente presi nella giusta considerazione (giusta dal nostro punto di vista), anche se onestamente non vedo mancanza di attenzione e di risposte nei tuoi confronti, a meno che non le aspetti da qualcuno in particolare...
Ti auguro di superare questa fase di assestamento e di considerare il forum per quello che è, da frequentare liberamente ognuno in base a quello che è e che può dare e ricevere, prova a immaginare se ciascuno fosse obbligato a rispondere a tutti, sarebbe intasato di post ripetitivi solo perchè si deve e così verrebbe a cadere proprio quel dialogo che si va cercando....
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grazie stella, il tuo modo di scrivere è come un lenimento, fa bene a chi legge, riesci con poco a placare la situazione, mi sembra di avertelo già detto, è quello che sento quando leggo i touoi commenti

come ha detto anche ray forse sono troppo digiuna delle dinamiche del forum, dovrò avere più pazienza, attendere e sperare in tempi migliori
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Vecchio 03-03-2009, 22.47.32   #16
dafne
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questa tua frase mi ha particolarmente colpita, è vero che sono impulsiva e potrei aver esagerato...ma mi sono andata a rileggere un pò tutti i miei interventi e non sono riuscita a trovare l' intervento dove avrei definito qualcuno come arrogante, presuntuoso, insensibile se l'ho fatto e non lo ritrovo, forse incosciamente rifiuto di vederlo, ti prego quando ne hai tempo di dirmi dove mi sia espressa in tale modo, anche per capire il contesto in cui eventualmente l'avrei detto
Posso dirti dove hai parlato di arroganza perchè m'è rimasto particolarmente impresso, post 48 della discussione fatta su Eluana, per il resto perdonami ma sinceramente non ho voglia di star lì a spulciare tutte le discussione e fornirti gli esempi. Scusami per questa pigrizia ma vedi ad esempio per me questo post è un buon indicatore del fatto che un pò meno permalosa lo sarò anche diventata ma neanche poi tanto e da quello che ho appreso qui è che quando qualcosa ci urta è perchè in qualche modo richiama un qualcosa di noi che cerchiamo di non vedere.

Se può servire posso dirti quando ho definitivamente deciso di non farti da spalla (ndr di non rispondere alle tue provocazioni o a quelle che a me paiono tali ) nel momento in cui parlando di abitudini apprese te ne sei uscita dicendomi "mi sembri ossessionata dall'idea di indossare vestiti non tuoi".

Non è stato davvero piacevole, soprattutto perchè mi stavo sforzando di "mettere in piazza" dei pensieri personali.


Ora, le persone ci feriscono nella misura in cui noi glielo permettiamo, questo lo so, riesco anche a capire che non ci fosse un tuo intenzionale desiderio di ferirmi però questo è l'effetto ottenuto.
Io di mio sulla permalosità ho ancora un lavorone da fare ma proprio per questo cerco di evitare, se possibile, di saltare a piè pari nella pozzanghera...non so se mi spiego.

Mi fermo perchè ho già addosso la sensazione di essere la "fumina" del gruppo e che non riuscirò mai a togliermi questo vestito ( ) ma posso assicurarti che per contratto il capo mi ha fatto sotterrare l'ascia


Ultima modifica di dafne : 03-03-2009 alle ore 22.50.02.
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Vecchio 03-03-2009, 23.19.44   #17
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Posso dirti dove hai parlato di arroganza perchè m'è rimasto particolarmente impresso, post 48 della discussione fatta su Eluana, per il resto perdonami ma sinceramente non ho voglia di star lì a spulciare tutte le discussione e fornirti gli esempi. Scusami per questa pigrizia ma vedi ad esempio per me questo post è un buon indicatore del fatto che un pò meno permalosa lo sarò anche diventata ma neanche poi tanto e da quello che ho appreso qui è che quando qualcosa ci urta è perchè in qualche modo richiama un qualcosa di noi che cerchiamo di non vedere.

Se può servire posso dirti quando ho definitivamente deciso di non farti da spalla (ndr di non rispondere alle tue provocazioni o a quelle che a me paiono tali ) nel momento in cui parlando di abitudini apprese te ne sei uscita dicendomi "mi sembri ossessionata dall'idea di indossare vestiti non tuoi".

Non è stato davvero piacevole, soprattutto perchè mi stavo sforzando di "mettere in piazza" dei pensieri personali.


Ora, le persone ci feriscono nella misura in cui noi glielo permettiamo, questo lo so, riesco anche a capire che non ci fosse un tuo intenzionale desiderio di ferirmi però questo è l'effetto ottenuto.
Io di mio sulla permalosità ho ancora un lavorone da fare ma proprio per questo cerco di evitare, se possibile, di saltare a piè pari nella pozzanghera...non so se mi spiego.
alla fine il mio post sulla comunicazione ha dato dei frutti, sei libera di credere quello che vuoi e che senti ma la mia espressione era veramente spontanea e non voleva sottolineare niente che ti potesse offendere, ognuno di noi a volte mette in piazza se stessi e gli altri ci osservano e spesso non comprendono, per questo secondo me tu, di cui ho espresso sempre stima e sincera simpatia, avresti dovuto dirmelo che avevi interpretato la mia frase in senso negativo, ci avrebbe aiutato a conoscerci meglio, mi dispiace di averti, anche involontariamente ferita e puoi credermi che se avessi voluto farlo con intenzione te lo avrei detto
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Vecchio 03-03-2009, 23.30.31   #18
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alla fine il mio post sulla comunicazione ha dato dei frutti, sei libera di credere quello che vuoi e che senti ma la mia espressione era veramente spontanea e non voleva sottolineare niente che ti potesse offendere, ognuno di noi a volte mette in piazza se stessi e gli altri ci osservano e spesso non comprendono, per questo secondo me tu, di cui ho espresso sempre stima e sincera simpatia, avresti dovuto dirmelo che avevi interpretato la mia frase in senso negativo, ci avrebbe aiutato a conoscerci meglio, mi dispiace di averti, anche involontariamente ferita e puoi credermi che se avessi voluto farlo con intenzione te lo avrei detto
Non sò perchè ma non ho dubbi in proposito

Ok ho tirato fuori la mia scorta di kleenex e la nutbip adesso manca solo l'albero delle mele o Ghost e siamo a posto

(guarda che scherzo )

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Vecchio 04-03-2009, 00.35.24   #19
Sole
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Non me la sono presa Filo... beh si dai un pò si, ma solo perchè ho avuto l'impressione che non vuoi fare nemmeno uno sforzo ma pretendi solo da noi, ma chi di noi non pretende qualcosa da altri che ritiene giusto. Questo l'ho visto nel tuo topic (il post di apertura) in cui dici che non ti veniamo incontro, eppure ognuno a modo suo lo ha fatto ma si è scontrato contro un muro di gomma, e onestamente lo capisco. Magari un giorno su quel muro ci faremo una risata, chiassà.

Da questo punto ci siamo passati tutti o più o meno tutti.
E' difficile volersi inserire in un gruppo affiatato, in uno come questo poi dove appariamo tutti importantoni da fuori si potrebbe avere la sensazione che per inserirsi si debba mascherarsi da supernonsochecosa e noi a volte ci dimentichiamo di dare una botta al cerchio oltre che alla botte .. qualcuno capirà forse.

Quando non otteniamo la risposta che di solito abbiamo fuori o intorno in noi perdiamo quello che è il nostro sgurdo su noi stessi. Si ha paura, si ha paura di perdersi, di mettersi in gioco, non è mica facile schivare le avversità, per cui si sta male.
Io ho avuto (ho ancora) paura tante volte di non essere adeguata alla/alle situazione/i e allo stesso modo mi chiedevo ma perchè non mi rispondono? ma perchè non hanno capito cosa ho detto? ma perchè dice quello che ho detto io e a me non mi caxa nessuno? ma perchè rispondono a quello che ha detto una cretinata e io che ho detto una cosa fichissima, importantissima (), non mi rispondono?
Alla fin fine quel che accadeva qui nel forum accadeva anche nella vita, ma molto più sottilmente, qui si evidenzia, qui è lampante, qui se vuoi rimanere sei quasi costretto a scontrartici ogni volta... e il forum stesso ti da le risposte. Ogni tanto ho provato a linkarti delle discussioni per risponderti... ammetto per pigrizia e mancanza di voglia ma a volte proprio per farti scoprire il forum, a questo proposito () avrei in mente almeno 3 o 4 discussioni inerenti all'argomento della comunicazione e della considerazione e delle aspettative, ma ti lascio scoprire.

In effetti tutto giro intorno al considerare gli altri, magari ora ti stona questa cosa ma se ci pensi ogni volta che ci restiamo male perchè qualcuno non ha soddisfatto le nostre aspettative è perchè lo abbiamo considerato e ci consideriamo in una immagine che non è la nostra reale, ad esempio i famosi vestiti di Daf erano una metafora per queste vesti che non ci appartengono.
Se fossimo capaci di essere noi stessi (altro tread) tutto questo non ci sarebbe. E' l'immagine che viene lesa e ci fa star male perchè ci potrebbe "scoperchiare".
Ok, mi fermo altrimenti ti faccio la lezioncina noiosa e sarebbe solo il sunto del sunto del sunto del sunto del sunto del sunto (n). Sono sicura che ognuno di noi è ben disposto a riprendere vecchi tread o a farne altri per approfondire certe dinamiche che però tu a volte hai definito eccessive psicologizzazioni o roba simile.. e purtroppo quello fa parte della Ricerca, l'osservazione di certe dinamiche che sono comuni a tutti noi in una maniera o in un'altra.

Post molto lungo..
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Vecchio 04-03-2009, 11.31.36   #20
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Ma filo hai citato tutti tranne me e adesso come la mettiamo, mi stai ignorando?
Dai sto scherzando
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Vecchio 04-03-2009, 14.46.03   #21
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E' vero non è piacevole la nostra IP si rivolta dentro come un mostro.


Come no sapessi quante volte non mi hanno risposto se fai un giretto lo vedi, e non solo a me, il fatto che non abbiano risposto ha fatto si che mi facessi delle domande che altrimenti non mi sarei fatta.


Scusa ma quella frase mi fa tanto sorridere qui di iniziati non ce ne sono ci sono ragazzi e ragazze che vogliono e si sforzano di capire e di mettere in pratica ciò che apprendono, oltre al dialogo.
A volte una risposta non ci può essere data, faccio un esempio perchè è troppo presto per comprenderla, non per capirla, ma per comprenderla per farla nostra.
Adesso ti dico una cosa poi facci quello che vuoi, quando sono arrivata qui, due anni fa passati, volevo sapere tutto capire tutto fatto sta che ho fatto indigestione ed ho vomitato tutto ( chiedo scusa per il vomitato) qui in codesto luogo serve molto di più praticare che che sapere, non per questo non si possono fare domande eh, ma farle e poi non farci nulla con la risposta equivale a non aver fatto neppure la domanda.
Comunque a parte tutte queste parole, vorrei dirti che dal mio punto di vista sei una delle persone del forum a cui viene risposto di più adesso.
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Ma filo hai citato tutti tranne me e adesso come la mettiamo, mi stai ignorando?
Dai sto scherzando
non ti ho risposto perchè avevi ragione e poi sono rimasta mortificata dalle accuse di dafne, tutto chiarito comunque, il post è stata l'occasione per parlare un pò di noi e conoscerci meglio, ciao gris
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Vecchio 04-03-2009, 18.36.40   #22
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non ti ho risposto perchè avevi ragione
Ecco. Altra dinamica di forum. Se qualcuno in un post ha ragione (IO PENSO CHE abbia ragione... non è uguale) non rispondo. Sarebbe ridicolo un tread dove uno dice la cioccolata è buona e 20 di loro dicono si hai ragione.
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Vecchio 04-03-2009, 20.13.50   #23
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Ecco. Altra dinamica di forum. Se qualcuno in un post ha ragione (IO PENSO CHE abbia ragione... non è uguale) non rispondo. Sarebbe ridicolo un tread dove uno dice la cioccolata è buona e 20 di loro dicono si hai ragione.
Ecco, quando l'altro penso abbia ragione non so mai come comportarmi se stare zitta e mi sento maleducata oppure dire ed essere inutile, bel conflitto eh? ahahah
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Vecchio 05-03-2009, 00.04.44   #24
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Ecco, quando l'altro penso abbia ragione non so mai come comportarmi se stare zitta e mi sento maleducata oppure dire ed essere inutile, bel conflitto eh? ahahah
Ci son volte dove dar ragione serve a sostenere e ad aggiungere qualcosa. In questi casi l'inutile diventa utile... interessante Gris che il tuo conflitto è tra un sentirsi e un essere. Chi vince di solito?

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Vecchio 05-03-2009, 10.33.37   #25
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Ci son volte dove dar ragione serve a sostenere e ad aggiungere qualcosa. In questi casi l'inutile diventa utile... interessante Gris che il tuo conflitto è tra un sentirsi e un essere. Chi vince di solito?

Sinceramente? Faccio un po' e un po' ahahahah perchè mi ci barcameno male.
grazie dello spunto ora ci penserò ogni volta.
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