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Vecchio 16-04-2009, 22.10.23   #1
stella
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Predefinito Sogno non mio - uomo con l'ascia

Vorrei raccontare un sogno ricorrente che fa mia figlia del quale mi piacerebbe sapere che ne pensate.

Il sogno inizia in casa, ma non è la casa in cui vive di solito, piuttusto si tratta di una casa fatta in stile rustico, con i serramenti in legno come si usa nelle case di campagna.
In questa casa si trova nel suo lettino con la finestra spalancata perchè faceva caldo. Ad un tratto vede alla finestra la sagoma di un uomo malvagio vestito di nero con un'ascia in mano che sta passando dirigendosi verso la porta per entrare.
A questo punto del sogno, dallo spavento corre nella camera dei genitori e si infila nel letto a fianco della madre (che nella realtà è morta tre anni fa). Per non spaventarli non dice nulla dell'uomo che ha visto dalla finestra, anche perchè il padre aveva chiuso la finestra della loro stanza e così si rasserena per un po', ma poi si ricorda di aver lasciato la finestra spalancata nell'altra stanza e vede che la maniglia della porta della camera dei genitori si sta muovendo come se qualcuno volesse entrare...
Allora si rivolge alla madre e le dice: "mamma, ho paura....."
La mamma le dice: "Fai finta di nulla e stai in silenzio".
A questo punto si sveglia con un senso di ansia e di paura....
Questo uomo che la minaccia con un'ascia appare anche in altri sogni ma in qualche modo riesce a scappare o a cercare di farlo fuori ma non ci risce mai perchè sparisce, oppure si sveglia per cui non riesce mai a liberarsene definitivamente.
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Vecchio 16-04-2009, 22.36.31   #2
Ray
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Posso sapere l'età della figlia?
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Vecchio 16-04-2009, 22.39.51   #3
stella
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Posso sapere l'età della figlia?
A maggio farà 24 anni e ovviamente non dorme nel letto dei genitori, ma quando era piccola lo faceva molto spesso.
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Vecchio 16-04-2009, 22.56.20   #4
Ray
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Molto genericamente butto li qualcosa, anche se senza il titolare del sogno ogni interpretazione è impossibile. Quindi solo spunti generali.

Sembra che stia emergendo qualcosa di inconscio che l'io avverte come minaccioso (il tizio con l'ascia).
Il meccanismo di difesa da questo "complesso" sembra quello della regressione (va dalla mamma).
L'età onirica (cioè quella della bambina del sogno) potrebbe indicare l'età del complesso, ossia quando "è iniziato", sia il tempo della sua rimozione, ma può essere un'età simbolica.
E' molto probabile comunque che la cosa abbia a che fare con la figura materna.

Il messaggio della mamma (fai finta di nulla e taci) potrebbe indicare il suggerimento di un'altra rimozione, che poi è la stessa soluzione già adottata per difendersi da questo complesso e questa soluzione potrebbe avere origini materne, ossia è il suo materno che suggerisce questa soluzione.

Se è così, pur essendo una soluzione temporanea (ma l'alternativa è lavorarci su coscientemente), non andrebbe sottovalutata... infatti i sogno che presentano una soluzione, oltre al problema, indicano che comunque c'è un'elaborazione in corso e danno un suggerimento.
Meglio rimosso che libero di agire con l'ascia in mano... potrebbe darsi che l'inconscio ritenga che sia la soluzione milgiore in questo momento.
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Vecchio 17-04-2009, 18.10.44   #5
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Grazie per la spiegazione.
Per essere andato sul generale, hai inquadrato bene questo sogno, facendo emergere l'aspetto della rimozione a cui non avevo pensato.
Io l'avevo interpretato come una paura di affrontare le cose che genera ansia, finchè non si affrontano...
Ora il fatto della rimozione fa pensare che la cosa migliore sarebbe far emergere quello che sta sotto e che si presenta come un uomo nero che ha sempre in mano un'ascia.
L'ascia o l'accetta serve a tagliare, allora forse, dico forse, la paura consiste nel dare un taglio al proprio passato per affrontare una vita nuova....
e lei forse inconsciamente pensa di venirne travolta e di travolgere chi le sta vicino, quindi meglio far finta di nulla e continuare a dormire rifugiandosi nell'infanzia beata vicino alla madre.
Le parole della madre, come dici tu, ricalcano il suo modello di comportamento di tenere tutto dentro e far finta di niente come faceva da bambina, cercando di dare dì sè un'immagine rassicurante per se stessa e per gli altri.
Quando l'ansia è troppa chiede aiuto, ma l'unica cosa che al momento fa è quella di cercare di coprire la paura nell'unico modo che sa fare, cioè facendo finta di niente per condurre la vita come meglio riesce.
Quello che vedo positivo è che ora comincia a lavorarci su coscientemente, ma non è tanto facile.
Per chiarezza dico che questo sogno è stato fatto dalla ragazza che vive con me e con il padre dopo la morte della madre e che considero come fosse mia figlia, spesso mi chiede perchè ha questo sogno ricorrente che ultimamente fa spesso, e devo dire che scriverlo qui ha portato un po' più di chiarezza nell'interpretazione.
Grazie

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Vecchio 17-04-2009, 18.46.14   #6
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Ora il fatto della rimozione fa pensare che la cosa migliore sarebbe far emergere quello che sta sotto e che si presenta come un uomo nero che ha sempre in mano un'ascia.
L'ascia o l'accetta serve a tagliare, allora forse, dico forse, la paura consiste nel dare un taglio al proprio passato per affrontare una vita nuova....
Uhm, che il complesso uomo-con-ascia sia stato a suo tempo rimosso è cosa che ritengo abbastanza probabile. Sul fatto che "far emergere" sia la cosa migliore non so, ma non è detto sia questo il punto.
Il sogno, se in questo modo vogliamo vederlo, informa che il contenuto inconscio sta emergendo di suo (non si tratta di fare o non fare emergere) ed è vissuto dall'io come pericoloso. Il meccanismo di difesa in atto è quello della regressione... ed è già in atto. Come dire che quando questo contenuto spinge verso la coscienza, scatta la regressione (sulla quale servirebbe una spiegazione più approfondita forse).
La regressione tuttavia non basta in se, ma porta l'io a rifugiarsi dal materno (anzi dai genitori) e a chiedere al materno protezione.
La protezione offerta, a mo' di consiglio, è quella della rimozione.

Ossia, se consideriamo il sogno come un'istantanea di un processo in atto, questo starebbe accadendo. Il fatto che il sogno si presenti indica che probabilmente esiste un'alternativa, ovvero c'è un margine di influenza sul processo in corso. Questo margine può aumentare in proporzione allla presa di coscienza del processo stesso.

Per quanto riguarda l'ascia, essa è certamente un simbolo esplorabile di per se, tuttavia sarebbe necessario prendere in considerazione quello che significa per la sognatrice.

Ah, "dare un taglio al passato" senza elaborarlo equivale a rimuovere. Se hai un ruolo materno introiettato dalla ragazza, potrebbe anche darsi che giochi un certo ruolo nella cosa.

Scusa se sono così vago e riempio di potrebbe e forse, ma è un sogno riportato, quindi posso solo attenermi ad un lavoro diciamo intellettuale (che non da comunque nessuna garanzia di azzeccarci qualcosa), dato che le sensazioni che la stesura comunica vengono da te e non da chi ha sognato. La probabilità di dire castronerie, che in queste cose è sempre alta, in questo modo aumenta. Almeno per le mie capacità.
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Vecchio 17-04-2009, 22.59.05   #7
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Ti ringrazio molto, abbiamo letto insieme la tua spiegazione ed è stata utile per una sua introspezione.
Analizzando quale significato abbia l'ascia per lei, ne è venuto fuori che la considera uno strumento da taglio che fa molto male perchè si usa di peso e può uccidere, e che per lei significa che forse dovrebbe dare un taglio a una storia che la sta soffocando, quindi il tizio che vede come una minaccia forse le sta offrendo una soluzione che ha paura di prendere in considerazione, adottando il sistema di far finta di nulla e tacere invece di reagire.
Oppure potrebbe essere il ragazzo che in questo periodo le sta dando problemi e riappare nei sogni come una minaccia.
Sono solo supposizioni, ma ci stiamo lavorando...

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