Dormire facile

[webetina]

Dormire facile


di questo parla un piccolo manuale che il terapeuta ha comprato per me. Già dal titolo ho capito che era un imbroglio e ho avuto subito una scarica di adrenalina per la rabbia immediatamente provata, ho respirato restando calma, e ho accettato educatamente pur esprimendo il mio pensiero.
Leggendolo era della serie : “Come dimagrire in sette giorni” o “ “Posso farti diventare ricco subito” ….. Se doveva avere un sottotitolo avrei scritto: dopo che avrai adottato lunghe pratiche di rituali serali, pensieri ripetitivi,auto convincimenti in mancanza della superiore ipnosi, con l'accettazione senza fiatare di ricadute certe, nonché con l'esercizio della buona volontà in fede cieca, e la selezione di accorgimenti per l'ambiente che accoglierà il dormiente, con non ultimo la scelta dell'abbigliamento ideale, buio e tappi nelle orecchie compresi per i principianti, il tutto servito dalla virtù della costanza e della lungimiranza, potresti entrare a far parte di quella maggioranza delle persone che avranno imparato a dormire facile, e che non sono andati a far parte di quella minoranza che non ci sono riusciti lo stesso!!


Tali miracoli accadono alle persone che di per se sanno fare i miracoli, ma hanno bisogno che gli si tracci il lavoro. Infondo è un metodo, quello che ho sempre creduto di cercare. Aimè i metodi perchè entrino a far parte dei nostri strumenti personali di comportamento hanno bisogno di tempo per essere utilizzabili con disinvoltura e senza sforzo pesante.

Ogni cosa però serve, dal manuale ho preso delle tracce che mi mancavano come : alzarsi presto, andare a dormire più tardi del solito, non fare riposini durante la giornata.

Un massacro cavalcare il mostro della resistenza a cambiare una cattiva abitudine, perchè alla fine tale si può definire ciò che hanno imparato a fare le nostre vie nervose nel tempo per un motivo magari funzionale che ora non esiste nemmeno più

In pratica sto provando ad essere sveglia tutto il giorno, sperimentando ciò che mi può aiutare a farlo, come programmarmi le cose senza che possa tirarmi indietro o rimandarle. E' dura, qualunque sia il metodo o il manuale, alla fine è uno “sporco” lavoro che la mente deve fare per ricostruire una abitudine ex novo, a cui il corpo deve adattarsi anche se dovessero servire le corde per tirarlo. Ci provo da due settimane, su quindici giorni mi è accaduto due volte di dormire più di quattro ore di fila, è infatti il provarlo almeno una volta il dormire profondamente, che riesce ad alimentare la motivazione a questa tortura delle nuove regole. Per rassicurarvi però devo precisare che è solo il corpo a soffrire, la mente si fa forte della speranza di riuscire a dormire facile, a comando, e in qualunque luogo e magari con le campane dietro casa, e si consola con le molte cose in più che riesco a fare, che a loro volta di per se ricaricano
Auguro un bel pomeriggio.

[diamantea]

Oggi pomeriggio mi sentivo stanca e ho deciso di dormire per sentirmi ricarica. Non ho mai avuto problemi di sonno.
Ma prima di addormentarmi ho riflettuto sui miei sogni su una cosa che mi ha detto Ray e mi è venuto spontaneo pensare che quelli che soffrono d'insonnia sono fortunati perchè non lasciano salire nulla dall'inconscio!

E' una boiata che farà arrabbiare Tina ma chissà che un fondo di verità non ci sia davvero .

Mi sono svegliata che stavo cercando di fare emergere qualcosa sul figlio/nonna ma l'unica cosa che è emersa è un terribile mal di testa

[Edera]

Originalmente inviato da webetina

.. Se doveva avere un sottotitolo avrei scritto: dopo che avrai adottato lunghe pratiche di rituali serali, pensieri ripetitivi,auto convincimenti in mancanza della superiore ipnosi, con l'accettazione senza fiatare di ricadute certe,

.

Ciao webetina,
probabilmente saprai già, ma te la butto ugualmente... Hai provato ad eliminare teina, caffeina e prendere la melatonina prima di dormire?

[RedWitch]

Ho avuto problemi con il sonno per parecchi anni, faticavo spesso ad addormentarmi, .. e poi dormivo sonni agitati e al mattino mi svegliavo più stanca di quando ero andata a letto. Per me la cosa si è risolta da quando ho iniziato a fare con regolarità TA (training autogeno), sicuramente in concomitanza ad altre cose, pero' posso assicurare per esperienza che se fatto con regolarità, migliora il sonno, sia in qualità che in quantità.

[webetina]

Originalmente inviato da diamantea

... mi è venuto spontaneo pensare che quelli che soffrono d'insonnia sono fortunati perchè non lasciano salire nulla dall'inconscio!

Beh anche chi soffre di anoressia allora è fortunato, non ha problemi di sovrappeso...(strano effetto che ti fa una cosa che ti dice Ray).

Da Edera: ... Hai provato ad eliminare teina, caffeina e prendere la melatonina prima di dormire?

Si, evito le sostanze eccitanti. Per la melatonina vale il discorso sugli altri sedativi naturali come certi estratti alle erbe, non hanno il potere di farmi dormire anche se mi rilassano.

Non ho precisato che la mia non è incapacità ad addormentarmi, cosa che accade subito se mi metto a letto e spengo la luce sia di sera che di giorno. Mi svegliano i sogni, o i rumori anche lievi. Puo capitare come di recente, anche se ormai raramente, che appena mi addormento mi sento chiamare forte, ma sono stata io stessa a sognare l'urlo. Per anni ci ho convissuto, e da un pò devo dire che riuscivo a dormire anche a intermitenza parecchie ore a notte. Ho iniziato la terapia un anno fa per altri sintomi psicosomatici, che non sono spariti a parte le scariche di adrenalina, e in aggiunta mi è ritornato pesante il problema di svegliarmi nel cuore della notte, ora non più alle tre, ma alle quattro e mezza, per poi se va bene riaddormentarmi alle sei del mattino, cosa deleteria che sto evitanto alzandomi direttamente appena c'è luce. Rispetto a quando mi ero addattata al fare tutte le cose anche se dormivo pochissimo, oggi dopo avere assaporato fino ad un anno fà la bontà di una notte di riposo, non sono più disposta a sopportare l'insonnia, perlomeno sto cercando di trovare la strada che mi riporti a superarla.

Tra gli strumenti della terapia cognitivo comportamentale, l'analisi del vissuto non è al primo posto, mentre lo sono gli strumenti che agiscono direttamente sul costruire nuove modalità di pensiero e di associazione tra emozioni pensieri azioni. Ho letteralemnte boigottato tali strumenti perchè l'elaborazione pensavo mi desse più solievo. Si, certamente conosco molte più cose , ho eliminato un sogno ricorrente che mi svegliava alle tre, ma mi sento ancora in alto mare.

Da RedWich: Per me la cosa si è risolta da quando ho iniziato a fare con regolarità TA (training autogeno), sicuramente in concomitanza ad altre cose, pero' posso assicurare per esperienza che se fatto con regolarità, migliora il sonno, sia in qualità che in quantità.

Sei stata brava a fare il miracolo "semplicemente" facendo pratica di training autogeno. Ho virgolettato perchè a me questa cosa semplice non è riuscita, come tante altre cose ripetitive e noiose al loro inizio. Riuscire a farlo diventare un bisogno e un piacere è una cosa notevole già, quindi apprezzo che tu sia riuscita in questo godendotene ora i frutti.

[Ray]

Originalmente inviato da webetina

Beh anche chi soffre di anoressia allora è fortunato, non ha problemi di sovrappeso...(strano effetto che ti fa una cosa che ti dice Ray).

Basta che non mi tiriate in mezzo nei vostri battibecchi...

[Grey Owl]

Anni fa praticavo le meditazioni dinamiche di Osho e tra le tante ne ricordo una in particolare che mi ha portato grandi giovamenti, questa meditazione si chiama "mystic rose". Ricordo che al termine mi sentivo svuotato e rigenerato, la notte riposai in un sonno profondo e per molti giorni continuai a sentirmi in pace col mondo. Vi sono altre meditazioni come ad esempio la "nataraj" o la meditazione "dinamica".
Sono tutte mediazioni che permettono al corpo di muoversi ed esprimersi, in questo modo si sciolgono nodi interiori attraverso la catarsi.

Mi sono permesso di suggerirti queste meditazioni perchè attraverso il movimento del corpo è possibile riprendere contatto con il nostro interiore e forse ti possono essere di aiuto per ritrovare un riposo sereno.

[webetina]

Originalmente inviato da Ray

Basta che non mi tiriate in mezzo nei vostri battibecchi...

Ma no figurati, questo chiamasi genialità...

Originalmente inviato da Grey Owl

Vi sono altre meditazioni come ad esempio la "nataraj" o la meditazione "dinamica".
Sono tutte mediazioni che permettono al corpo di muoversi ed esprimersi, in questo modo si sciolgono nodi interiori attraverso la catarsi.

Tocchi corde sensibili, praticando nataraji tutte le mattine dodici anni fà smisi di fumare, stavo bene , acquistai molta energia. Ottenuta la conquista mollai il ritmo che era pesante per me e mi sono goduta i benefici per parecchio tempo. Mi indusse a farla una terapeuta di colore che aveva lavorato a Puna vicino ad Osho. Una donna dura, forte, in una seduta con traduzione simultanea, mi disse che era dispiaciuta per me, e anche per mio figlio che non era in buone mani. Parole forti che mi attraversarono come una spada; mi disse anche di smettere con le terapie psicologiche, che non mi avrebbero più aiutata, e che avevo percorso tutti e solamente i vicoli, mentre avevo la strada maestra diretta davanti a me senza che mai l'avevo percorsa. Non fu generosa fino a dirmi quale era, presumo che non avesse fiducia in me, e non ne aveva infatti perchè alla mia domanda " cosa dovevo allora fare" lei rispose: "puoi solo meditare, solo quello ti può aiutare, ma so che non lo farai" . Crollata le dissi di darmi indicazioni che lo avrei fatto, conoscevo nataraji, ed era quella che secondo lei poteva aiutarmi, se fossi stata più ragionevole come lei rimase convinta io non lo fossi.
Chiamai un amico che andava a Miasto e mi feci portare il cd della meditazione. Una grande sfida contro la mia resistenza fisica e mentale, ma vi riuscì, il mio intendo non era certo di smettere di fumare, ma di liberarmi di certi legami demoniaci come dice Nikelase in "siamo ciò che diamo".
Per la risoluzione delle relazioni dovetti aspettare altro periodo, ma ricevetti inaspettatamente la forza di smettere di fumare. Da lì una grossa risalita per molto altro. Ora resto sempre una persona forte, è il mio corpo ad avere disagio, e vorrei potergli dare tregua, ma non ho voglia di ripetere ciò che ho fatto già una volta, non so da dove prendere il piacere di rifarlo. Grazie Grey di avermi ricordato però che una volta ce l'ho fatta ad andare oltre le barriere della resistenza con la meditazione. Tutto serve, anche ricordare.

Credo di essere divorata da sempre da una pulsione creativa che non ha mai potuto essere soddisfatta, e che questo sia all'origine di tutti i miei mali. Questa repressione si traduce in PAURA che da sveglia non avverto mai, ma che si mette all'opera quando mi addormento. Classico caso di male esistenziale, a volte ne ho il sospetto.

Stanotte ho dormito sei ore e quaranta minuti. Non credevo ai mei occhi. Non voglio illudermi, ma è una bella sensazione, mi sento normale.

[diamantea]

Devo farti una errata corrige Ebetina... erano i 21 giorni della Dinamica non la Nataraj.
Però questo lapsus può voler dire che è ora di fare la Nataraj, tutta la danza (movimento corporeo) che c'è dentro di te, magari ti aiuta a trovare anche tutta la voce che hai dentro...

Questa risposta ti piace di più? Ho messo i cuscinetti ammortizzatori

ps.
Tranquillo Ray, sei nei nostri pensieri ma benevolmente

[Grey Owl]

Mi fa tantissimo piacere esserti stato di aiuto, rimango sempre meravigliato di quanto un semplice confronto possa essere di aiuto. Condividere e parlare può essere più potente di una medicina presa in solitudine.

Ricordo che Osho consigliava di praticare una delle sue meditazioni attive per almeno 21 giorni e di provarle tutte al fine di trovare quella che fa al caso nostro.
Sono 20 anni che non pratico più alcuna meditazione attiva in modo continuativo però ricordo con piacere quando facevo la meditazione dinamica sul prato mentre il sole nasceva ad est e sentivo sotto la pianta dei piedi la rugiada del mattino.

Ho perso i contatti con il gruppo di sannyasi di Osho della mia zona, non sarebbe male riprendere a fare alcune meditazioni attive ed ovviamente il TA.

PS: Se non ricordo male i 21 giorni servono per educare il corpo alla tecnica, per interiorizzare gli esercizi e metabolizzarli. Ogni tecnica corporea ha bisogno di essere eseguita per almeno 21 giorni.


AGGIUNGO: Non lo volevo scrivere ma è più forte di me. Infrango la regola "tra moglie e marito non mettere il dito", che vale anche per le sorelle. Non ho fatto a meno di notare che diamantea ha scritto "Devo farti una errata corrige Ebetina... erano i 21 giorni della Dinamica non la Nataraj." ..hehehe
Mi fate simpatia perchè mi sembra di vedere me stesso che punzecchio mio fratello gemello...hahahaha

L'ho detto con affetto pur non sapendo le vostre dinamiche

[nikelise]

Originalmente inviato da diamantea

Devo farti una errata corrige Ebetina... erano i 21 giorni della Dinamica non la Nataraj.
Però questo lapsus può voler dire che è ora di fare la Nataraj, tutta la danza (movimento corporeo) che c'è dentro di te, magari ti aiuta a trovare anche tutta la voce che hai dentro...

Questa risposta ti piace di più? Ho messo i cuscinetti ammortizzatori

ps.
Tranquillo Ray, sei nei nostri pensieri ma benevolmente

Perche' non me ne parlate di Nataraj e dinamica non ne so nulla anche solo in sintesi .
21 come le serie dei 5 tibetani ? Il numero ritorna .

[diamantea]

Grey io e mia sorella siamo come gemelle ma eterozigote. Insieme siamo davvero una coppia affiatata con un feeling straordinario, ci leggiamo negli occhi e nel pensiero tanto ci conosciamo bene.
Io sono terribile, punzecchio sempre, immagino come fai tu con tuo fratello, lei mi sopporta però ci vogliamo molto bene e siamo sullo stesso percorso di crescita anche se spesso viaggiamo da sole.
Ogni tanto litighiamo, come i temporali estivi .
Dopo la conta dei danni, un riavvio di tutte le funzioni e torna il sereno

[diamantea]

Originalmente inviato da nikelise

Perche' non me ne parlate di Nataraj e dinamica non ne so nulla anche solo in sintesi .
21 come le serie dei 5 tibetani ? Il numero ritorna .

La meditazione lavora sul corpo/mente e serve a risvegliare l'energia sopita e la consapevolezza di essa. Prendi coscienza dell'energia del corpo e dell'osservazione dei pensieri tenendo lontana l'interferenza della mente.
I cicli sono di 21 giorni minimo, non conosco i 5 tibetani.

Le spiegazioni delle meditazioni le trovi anche su internet. I cd credo anche nelle librerie.

Ma il bello delle meditazioni è farle nel gruppo, e più grande è il gruppo meglio è. L'energia che si sprigiona è incredibile. Inoltre il gruppo ti spinge alla costanza, cose che si perde da soli dopo un certo tempo.

Per me è un tuffo nel passato che mi sembra un secolo fa.
Poi le cose cambiano, sono periodi della vita in cui si abbraccia qualcosa che poi si perde per abbracciarne un'altra.
Per me l'importante è rimanere agganciata a qualcosa che non mi fa mai perdere di vista il lavoro su me stessa.
Sono tante le vie del Signore, l'importante è percorrere.

[webetina]

Originalmente inviato da diamantea

Devo farti una errata corrige Ebetina... erano i 21 giorni della Dinamica non la Nataraj.
Però questo lapsus può voler dire che è ora di fare la Nataraj, tutta la danza (movimento corporeo) che c'è dentro di te, magari ti aiuta a trovare anche tutta la voce che hai dentro...

Questa risposta ti piace di più? Ho messo i cuscinetti ammortizzatori

ps.
Tranquillo Ray, sei nei nostri pensieri ma benevolmente

Devo cercare il cd per essere più precisa, ne ho a centinaia e devo fare ordne anche lì, forse hai ragione. Lo so che non hai resistito, ma hai fatto bene a precisare, tu sei stata più presente di me in queste cose.

Da Diamantea:Tranquillo Ray, sei nei nostri pensieri ma benevolmente

Un momento parla per te, non so se già Amo Ray, non è ancora nei miei pensieri...(Ray la mia stima cmq ce l'hai )

Volevo chiederti Grey se sei tu il grande, mi pare significi che sei nato per ultimo.
Purtoppo per uno che punzecchia ci vuole un altro che assorba. Per esserci equilibrio però, ci sta anche che chi assorbe abbia poi la virtù di restituire senza farsene accorgere, ma l'altro ovviamente lo sà.

Ultimamente Ate (Tea) ed io litighiamo via email, attraverso una serie di rilanci che diventano man mano più corti, fino a parlare solo del cane. Si risparmia la voce che così non si sciupa!(lei urla forte quando deve far sentire le sue ragioni, sempre sbagliate ovviamente).
Prometto che non replicherò alla prevista risposta, dopotutto quì si parla di dormire facile quando non è difficile...Grazie per l'aiuto

[diamantea]

Originalmente inviato da webetina

Devo cercare il cd per essere più precisa...

Risparmia la fatica... Eby! Il cd Nataraj è mio, Dinamica è tuo!

Vedi? Ti faccio pure la segretaria

[webetina]

La tortura per ora mi è risparmiata e lo volevo dire per coloro che magari si erano dispiaciuti leggendo i post precedenti.
Dormo facile, ma comunque senza che mai possa dire è perchè ho studiato, ho capito, ho fatto bene gli esercizi...
Cantare nel coro con attività molto intensa come accadde un anno fa mi ha tolto l'insonnia, ma alla fine del lavoro, perchè durante ero in continuo conflitto per via del lavoro trascurato, e della presenza in palcoscenico che mi procura un odioso imbarazzo, anche se in un insieme corposo di coristi e comparse, dietro i quali sono portata a nascondermi. Quando mi trovo per un momento isolata ed esposta, pare che mi stanno sparando.Non dovrei esserci, a differenza delle mie sorelle che hanno studiato e fatto esperienze quando ancora ragazze. Ma la mia maestra giapponese con la quale ho studiato canto tardi e solo per lavorare con la respirazione associata alla musica, ad un certo punto ha voluto che cantassi con gli altri. Di teatro ne ho fatto poco perchè è nei periodi in cui il lavoro non me lo permette, tipo dicembre.
Un anno fa me ne presi i benefici per i due mesi successivi alla rappresentazione. Una esperienza forte, una macchina emorme quella del teatro lirico. Degli artisti veri mai conosciuti prima, la loro solitudine prima di entrare in scena, anche dei più bravi, o i giovani solisti che quando ritornano dietro le quinte vorrebbero tanto che qualcuno dicesse loro qualcosa e tu(io) non avresti voluto essere al loro posto un attimo prima che cantassero. L'orchestra sotto il palco che entra attraverso le orecchie e non solo e resetta ogni cellula del corpo, ha avuto su di me un impatto tale da rendermi ancorata e presente in quel posto come mai io provo.
Dormo... di notte e se voglio anche di giorno. Mi sveglio per via dei sogni, ma mi riaddormento. E' una cosa bellissima, una sedazione che mi permette perfino di prendere un pò di caffè vero.
Sei mesi fà non accadde la magia, pur divertendomi di più, non so perchè, la mia mente se ne va in assuefazione forse, se mi aspetto un risultato non mi accontenta. Ora che non mi aspettavo più gli effetti benefici sono invece riaccaduti. Per intanto me li godo...fine

[Sole]

Hai mai provato i fiori di Bach? Anche ora che va meglio magari ti aiutano un pochino ad equilibrare qualcosa che non va.

[webetina]

Originalmente inviato da Sole

Hai mai provato i fiori di Bach? Anche ora che va meglio magari ti aiutano un pochino ad equilibrare qualcosa che non va.

A dire il vero no. Sono poco incline a prendere farmaci per via dei loro effetti anche nocivi, e non prendo nemmeno prodotti omeopatici avendo pregiudizio circa la loro efficacia. So che persone che conosco ne ricevono invece benefici. Potresti dirmi qualcosa in più se ti và, sul perchè me li consiglieresti, provarli non sarebbe un grande sacrificio oggi.

[webetina]

Rieccomi sveglia da un bel pò dopo tre ore e mezza di sonno. Da un mese circa dormo malgrado i sogni e qualche tazzina di caffè, e avevo scritto due mesi, tanto mi sembra bello, ma poi ho visto la data del post precedente. Un mistero. Comuque ieri mattina il caffè mi ha fatto l'effetto di tre dosi, sono stata molto concentrata nel lavoro, e anche fisicamente impegnata di buon grado, ma ho continuato ad esserlo anche nel sonno, ho sognato tutto il tempo con leggeri stati di veglia perchè la mente ciucciava a mille come volevasi dimostrare. Ma ho scoperto che non è il caffè la causa, semmai aumenta il suo effetto quando sono scoperta dalla sedazione naturale. Credo mi accada di restare turbata da parole, da cose che accadono, dallo stato in cui si trovano altri senza che io possa farci nulla, stati che possono essere sia negativi che di particolare tensione positiva. Poi accade che la mente abbandona la presa , mi fa dormire , ma lascia il posto alle emozioni dei sogni che descrivo, di effetto meno negativo perchè li ricordo al mattino senza necessariamente che mi sveglino nel cuore della notte. Continua a frullarmi in mente se devo riprendere il lavoro di terapia, di fatto avrei dovuto già iniziare, ma tutto tace perchè deve partire da me.Vorrei accontentarmi del livello in cui mi trovo anche se a conti fatti non è cambiato nulla riguardo i disturbi psicosomatici, dormivo anche un anno fà come ora, e avevo peggiorato l'insonnia proprio con la terapia, ma ero consapevole che non poteva passare indolore tutto lo scombussolamento datomi dal lavoro stesso, come quando si pulisce a fondo casa, che prima bisogna tirare tutto in mezzo alla casa, e sia anche per la resistenza che ho opposto a medoti alternativi all'analisi. Anche per mettere ordine negli ambienti dove vivo ci ho messo molti mesi, e lì i risultati me li sto ancora godendo. So che mi aspetta ciò che non ho fatto finora, di liberare le emozioni legate a certe esperienze che hanno intasato di detriti velenosi il mio cuore e la mia mente, prima di passare ad un'attività più libera del mio corpo, se ci riuscissi, al fine di liberarlo da un'imbragatura tanto rigida.Devo prima trovare la motivazione a lavorare sul respiro, l'attenzione e torture simili.
Buona operosa giornata.

[Sole]

Originalmente inviato da webetina

A dire il vero no. Sono poco incline a prendere farmaci per via dei loro effetti anche nocivi, e non prendo nemmeno prodotti omeopatici avendo pregiudizio circa la loro efficacia. So che persone che conosco ne ricevono invece benefici. Potresti dirmi qualcosa in più se ti và, sul perchè me li consiglieresti, provarli non sarebbe un grande sacrificio oggi.

Scusa mi era completamente sfuggito questo post.

Sui Fiori di Bach c'è una sottosezione in forum, e mi pare che qualcuno li abbia provati proprio per dormire e ha ricevuto miracoli. Però non sono un rimedio uguale per tutti, ci sono le combinazioni adatte ad ognuno, bisogna trovare la persona competente, ma soprattutto bisogna lasciarsi capire. Comunque per mia esperienza personale hanno un certo effetto limitato o illimitato a seconda del soggetto, sulla mia gatta isterica faceva miracoli. Se pensi puoi andare in una parafarmacia della tua città a chiedere. Purtroppo non è facile trovare la persona giusta.. ma chi cerca...

Se passasse Era avresti risolto la ricerca...

[webetina]

Originalmente inviato da Sole

Scusa mi era completamente sfuggito questo post.

Sui Fiori di Bach c'è una sottosezione in forum, e mi pare che qualcuno li abbia provati proprio per dormire e ha ricevuto miracoli. Però non sono un rimedio uguale per tutti, ci sono le combinazioni adatte ad ognuno, bisogna trovare la persona competente, ma soprattutto bisogna lasciarsi capire. Comunque per mia esperienza personale hanno un certo effetto limitato o illimitato a seconda del soggetto, sulla mia gatta isterica faceva miracoli. Se pensi puoi andare in una parafarmacia della tua città a chiedere. Purtroppo non è facile trovare la persona giusta.. ma chi cerca...
Se passasse Era avresti risolto la ricerca...

Grazie Sole, vicino casa mia c'è un bravo erborista, spesso vado a comprare alcune cose integrali, the verde, tisane lassative, ma incontro sempre la commessa. Una di queste sere cerco di lui e mi faccio una chiaccherata.