Il nostro sogno impossibile

[dafne]

Originalmente inviato da webetina

Mi sarebbe piaciuto conoscere questi tuoi sogni , che nel seguirli ti hanno portato al paese dei banani, si potrebbe ammortizzare la caduta mettendo preventivamente un materasso sotto, pensaci...

Mah i materassi preferisco utilizzarli per quello che servono, cioè dormire ed evitare le cadute, questione di pragmatismo mi sà.

Per questo il sogno puramente irrealizzabile mi dà noia, mi toglie quel briciolo di energia e di presenza che ho, per il sogno possibile ma difficile..diciamo che preferisco fare come per le stelle cadenti e tenerlo per me adesso che inizio ad intravederlo, adesso che sono finalmente un pò fuori dalle fronde delle palme

Quello che troverei curioso da esplorare invece è il tuo desiderio di conoscere i sogni degli altri ma sarebbe fasri gli affari tuoi quindi perdona la mia vena ironica

[RedWitch]

Originalmente inviato da Uno

............Diciamo che l'esperimento è abbastanza tendente (ma ancor parecchio distante) all'immaginazione attiva di matrice junghiana, quanto meno un tentativo di prepararsi strutturalmente a qualcosa di simile, anche se, ripeto sono su piani diversi.......

Se non sono troppo Ot, e se puoi senza che qualcuno faccia esperimenti strani o pericolosi, riusciresti a spiegarmi cosa è l'immaginazione attiva? E' una cosa che mi affascina da tempo, ma che fatico a capire, qualcosa ho letto in giro (forse superficialmente) e di tante parole nessuno spiega cosa sia effettivamente (o io non riesco ad afferrarlo)... immaginazione, dovrebbe comprendere l'uso delle immagini, ma attiva perchè? si avvicina al sogno lucido? Si possono usare consapevolmente le immagini che vengono dall'inconscio? o stimolarle?

Originalmente inviato da webetina

Il sogno potrebbe non esserci, se c’è, è il rivelarlo a noi stessi che può renderlo attivo.
Trovo interessante il modo in cui lo ha visto Nikelise.
Può cambiare nel tempo. Oggi non mi verrebbe più in mente di essere una regina

Tornando in tema, se penso ad un sogno non ancora realizzato e/o difficilmente realizzabile, ne ho (uno in particolare) ma non si avvicina nemmeno lontanamente all'esperienza che hai descritto nell'altro thread, cioè è qualcosa che spero di riuscire a realizzare, che per il momento non è realizzabile ma per cui posso lavorare per raggiungerlo.. magari la casa dei miei sogni non avrà la piscina con trampolino , ma spero di riuscire ad acquistarla e a viverci per un po' di anni.. magari dovrò ridimensionarmi perchè nel sogno la vedo molto grande, con un orto e altre cose e poi nella realtà dovrò accontentarmi di qualcosa di un po' meno esoso, forse non in campagna dove vorrei, pero' la desidero, e spero sia possibile realizzarla entro qualche anno.

Se ho ben capito (prima non riuscivo nemmeno io come Daf a capire bene il senso del thread) tu parli di un'esperienza che dall'inconscio va portata in superficie per poter essere vissuta, e metabolizzata, in modo che possa cambiare il nostro interno e trasformarci.. è questo ho capito bene?

[webetina]

Originalmente inviato da dafne

Quello che troverei curioso da esplorare invece è il tuo desiderio di conoscere i sogni degli altri ma sarebbe fasri gli affari tuoi quindi perdona la mia vena ironica

Mi spiazza questa tua affermazione, forse con la storia del materasso mi hai trovata antipatica e hai pensato di ricambiare? spero sia solo questo

[webetina]

Originalmente inviato da RedWitch

Se ho ben capito (prima non riuscivo nemmeno io come Daf a capire bene il senso del thread) tu parli di un'esperienza che dall'inconscio va portata in superficie per poter essere vissuta, e metabolizzata, in modo che possa cambiare il nostro interno e trasformarci.. è questo ho capito bene?

Una pulsione che dall'inconscio viene portata alla luce, viene non tanto vissuta, se è troppo grande da realizzare, ma guardata mentre diventa attiva, cioè per me trasformante. una trasformazione a cui tu assisti consapevolmente. Se era nascosta agiva lo stesso in qualche modo, senza che ne potevamo vedere il modo, la direzione.

Avrei preferito non commentare il tuo progetto, e può darsi anche che da ciò che percepisco tu non abbia nemmeno sogni ne nascosti ne impossibili, ma prendendo per buono il tuo sogno non facilissimo, direi che la parte da sogno che vedrei io è l'ideale della casa a cui tu faresti riferimento. Una casa secondo me è una delle cose come l'abito che ti rappresenterà, che ti farà stare comodo e felice. Non per gli ospiti per intenderci, ma deve essere un prolungamento della tua essenza. Tutto fa la differenza tra una casa e un'altra. Come differente sei tu da un'altra persona che farà la casa. Allora sicuramente se hai la voglia di andare a pescare dentro di te,potresti pensare a quale casa sarebbe tanto bella, tanto comoda, tanto adatta a te se tu potessi dare libero accesso alla fantasia e al desiderio. Chissà potresti immaginare qualcosa che magari dovrebbe essere ancora inventata. Pescare nella propria immaginazione liberi dalla relizzabilità di un progetto secondo me da accesso a pensieri molto più vicini a ciò che hai represso o rinunciato apriori. O direttamente ad un archetipo, chissà( e se quest'ultima me la potevo risparmiare mi prendo le pietre).ma se a te questa cosa non dice nulla e turba inutilmente il tuo realisticamente sognare che già sa di buono di suo, buttala nel cestino.Le persone come me sono complicate e trovano pace nelle cose complicate.
E spero non intervenga la santa inquisizione per portarmi al rogo, ora, già si è parlato di fantasia come polo per il negativo.

Vorrei dire sinceramente che non era questo che avevo immaginato in questo tread, probabilmente era un'altro mio sogno impossibile. Cioè che si provasse ,chi ne avesse voglia, a raccontare un sogno "ambizioso" , avere la pazienza che venisse fuori man mano, anche con l'aiuto di semplici domante da parte di chi legge, ma solo riguardanti il gioco, mie ra venuta una idea sul volare di Grey Owl, ma dovrei chiedere qualche precisazione.completarlo e poi magari commentarlo. Se poi altri ne venivano convinti da tale gioco che semplice gioco non è, potevano decidere di partecipare. Non so se ci possa essere un premio come ne ho vinto uno io, diciamo che era un invito a sperimentare. Se non altro dopo si potevano fare tutti i tread che si vuole per commentare o smontare tale gioco.


Se sei daccordo Uno chiederei di fare tutte adesso le domande di chiarimento, e non a me perchè non saprei cos'altro aggiungere,e poi lasciare che fluiscano i sogni.
A me piace molto stare in discussione con voi, ma non credo in questo caso sia la cosa che renderà possibile la mia proposta. Umilmente, webetina

[Uno]

Originalmente inviato da webetina

Se sei daccordo Uno chiederei di fare tutte adesso le domande di chiarimento, e non a me perchè non saprei cos'altro aggiungere,e poi lasciare che fluiscano i sogni.
A me piace molto stare in discussione con voi, ma non credo in questo caso sia la cosa che renderà possibile la mia proposta. Umilmente, webetina

Vuoi una risposta nuda e cruda o una diplomatica?

[webetina]

Originalmente inviato da Uno

Vuoi una risposta nuda e cruda o una diplomatica?

Immagino il sapore sarebbe lo stesso.Preferisco un colpo secco!

[RedWitch]

Originalmente inviato da webetina

....... Pescare nella propria immaginazione liberi dalla relizzabilità di un progetto secondo me da accesso a pensieri molto più vicini a ciò che hai represso o rinunciato apriori.

Questo per me continua ad essere fantasticare, e fantasticando non credo che potrei arrivare a ciò che ho eventualmente represso o rinunciato.

E spero non intervenga la santa inquisizione per portarmi al rogo, ora, già si è parlato di fantasia come polo per il negativo

Mi permetto di dire che nessuno è qui per fare l'inquisitore, se mai per parlare e crescere insieme (chi vuole). Altrettanto nessuno ha parlato di fantasia come polo negativo se rileggi attentamente si è solo fatta una distinzione tra sogno fantasticheria e sogno realizzabile (difficilmente o meno). e che nel sogno c'è comunque una parte di fantasticheria (che non equivale a fantasia)

[webetina]

Originalmente inviato da luke

Magari dico una fesseria anche io, però quel che dici mi ricorda la distinzione che ho letto in più di qualche parte (debbo ritrovare anche io dove per approfondire) tra immaginare e fantasticare, la prima è una cosa positiva, la seconda no anzi nei tempi passati veniva visto la fantasia come una cosa a rischio di intrusioni diaboliche.

Mi riferivo per esagerare solo a questo post che comunque avevo preso come semplice citazione da parte di luke.

Dovrei fare un passo indietro se posso ancora ed eliminare la parola impossibile. Eliminare il tentativo di imporre delle regole, e aspettare che il gruppo scegliesse la cosa che riteneva più construttiva. Eliminare la parola complicato. Ieri sera ho rischiato col mio ultimo post, non so bene cosa. Forse Uno ha deciso di non darmela nemmeno più la sua risposta secca, se è così immagino che mi debba preoccupare. avevo letto con attenzione gli avvisi in bacheca.
Non c'è dentro di me l'intendo di comandare,non consapevolmente perlomeno, ne di essere curiosa verso i segreti dell'altro. Penso sempre alberghi in me il desiderio di tessere, di lavorare, di sperimentare. Questa non è andata.
Ho pensato a ciò che si è detto sulla superbia. Nemmeno io vorrei sentirmi nel torto e subire rimproveri o rifiuto, sto però dalla parte di coloro che possono accettare una sconfitta, importante o meno che sia. Mi sono messa in un bel casino?

[Uno]

Tina, anche se mi vedi spesso segnato online non è che tutto il giorno ho solo da rispondere in forum

Non avevo nessuna risposta particolarmente brutta da darti, se non che non è un problema di regole o della definizione data, ma del tuo tentativo, seppur in buona fede, di porti come, diciamo guida per usare una definizione neutra, di chi si azzarda a rispondere.
Qualcuno non ha gradito la cosa ed invece che cogliere i segnali e farne tesoro, ti irrigidisci?

Sperimentare significa si provare una strada ma anche accettare che quella strada non è nel vuoto assoluto, quindi l'ambiente volenti o no risponde in qualche modo, a volte ci piace ciò che risponde a volte no, lo sperimentatore sincero dovrebbe limitarsi ad osservare i risultati degli esperimenti e non dovrebbe volerli manipolare secondo la sua idea iniziale, altrimenti non è più sperimentazione.

[webetina]

Originalmente inviato da Uno

Tina, anche se mi vedi spesso segnato online non è che tutto il giorno ho solo da rispondere in forum

Non avevo nessuna risposta particolarmente brutta da darti, se non che non è un problema di regole o della definizione data, ma del tuo tentativo, seppur in buona fede, di porti come, diciamo guida per usare una definizione neutra, di chi si azzarda a rispondere.
Qualcuno non ha gradito la cosa ed invece che cogliere i segnali e farne tesoro, ti irrigidisci?

Sperimentare significa si provare una strada ma anche accettare che quella strada non è nel vuoto assoluto, quindi l'ambiente volenti o no risponde in qualche modo, a volte ci piace ciò che risponde a volte no, lo sperimentatore sincero dovrebbe limitarsi ad osservare i risultati degli esperimenti e non dovrebbe volerli manipolare secondo la sua idea iniziale, altrimenti non è più sperimentazione.

Ti ringrazio della risposta estesa e non cattiva. Si, mi sono irrigidita. Ruolo di guida? potrei anche averne avuto le pretese, lo ammetto, solo perchè mia l'idea, e le ritiro subito.
Desidero stare nella strada della ricerca e della sperimentazione. Ho anche letto ciò che hai scritto sull'essere on line ciò che siamo anche nella vita, lo ritengo vero e per ciò ho temuto. buon lavoro

[Ray]

Originalmente inviato da logos

Devo dire la verità: è un sogno che mi crea anche un certo imbarazzo e non so bene perchè.

Forse perchè è parecchio maschile...

[logos]

Originalmente inviato da Ray

Forse perchè è parecchio maschile...

Può darsi.