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Vecchio 30-06-2005, 10.41.07   #1
Uno
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Sembra scontato..... la razionalità... almeno suppongo che molti pensano così, forse sbaglio e rimarrò piacevolmente sorpreso......

Ma.... se sono razionale credo di aver la situazione sotto controllo, ne studio tutti i lati, ma sempre qualcuno me ne sfuggirà e ciò comunque mi darà insicurezza....
vediamo la scienza.... ha fatto e farà grandi cose ma non è arrivata a nessun risultato non confutabile e ogni volta che crea nuovi dogmi scientifici al pari dei dogma religiosi o di altro tipo, sarà inevitabile che anche se dovessero passare secoli qualcuno troverà qualcosa di nuovo...... certo posso rigidamente accettare la sicurezza del momento ma per far ciò devo escludere ogni possibile novità, devo crearmi un muro.... ed è quello che fanno (scienza e religione) di solito.....
D'altro lato usare l'intuito mi da una visione limitata a flash ( a volte anche abbastanza completa) ma che coglie l'insieme.... o meglio dell'insieme coglie quel punto che mi serve in quel momento.....
In pratica servono entrambe.... l'intuito per beccare il punto e la ragione per approfondirlo..... sono come il concetto di analogico e digitale.... come grand'angolo e zoom della fotografia.... come vedere un panorama da una montagna, e scendere a valle a cogliere un fiore.......

Ovviamente essere preda solo dell'intuito che in questo caso diventa irrazionalità.... da insicurezze al pari del ragionare solo di testa.....

A voi la parola......

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Vecchio 30-06-2005, 12.40.15   #2
Era
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mi domando perchè uno diventa così razionale...
il razionale...credo...lo sia quasi sempre....
non solo quando deve costruirsi una casa...
che razionalmente e giustamente..
comincia dalle fondamente e via via arriva al tetto...
usa la razionalità sempre...altrimenti non accetta...
non si spiega...non si convince.....
1+1 deve fare sempre 2
come è stato provato

l' intuizione credo sia un bel regalo....
certo che si può sviluppare....
ma c'è chi ci nasce più intuitivo di un altro...
chissà...forse l' intuitivo è meno "rigido" del razionale...


certo che se fossero alleati...sarebbe il massimo

forse il razionale cerca la sicurezza nelle certezze
provate...
l' intuitivo ..magari cerca conferme....
e forse è la stessa cosa....
meglio l'equilibrio tra i due


intervento assolutamente irrazionale
portato avanti con scarsa intuizione


__________________
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e la saggezza
di distinguere tra le une e le altre
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Vecchio 30-06-2005, 14.39.11   #3
Laocoonte
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Razionalità + intuito = 89 % dei casi grandi frutti

Questa è la mia opionione

L arazionalità il pilota, l' intuito è il co pilota e l' hostess con le patatine e carina

Rendo?
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Vecchio 30-06-2005, 19.22.20   #4
pluto
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Sembra facile rispondere a questo post..ma non lo è....La razionalità darebbe più sicurezza....ma ciò se uno è convinto di essere razionale...e se non lo è?L'intuito invece è come una lampadina che improvvisamente si accende e può essere vincente.Esempio: intuisco che ho detto una parola di troppo e che ho fatto restar male una persona a cui sono legato...sdrammatizzo subito con una battuta e una "pacchetta sulla spalla" "il razionale difficilmente intuisce poichè viviseziona ogni cosa che dice....è quasi sempre corretto nell'esprimersi, e composto e ordinato nel lavoro...è un perfettino...Forse sto dicendo delle banalità ma penso che l'intuito sia una forza in più:una lampadina che si accende improvvisamente; la razionalità è altra cosa, cioè è frutto di ponderazione, riflessione è cosa tipica di chi ha una profonda convinzione di valere molto Sul piano della sicurezza può però essere vincente la razionalità
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Vecchio 30-06-2005, 21.14.21   #5
Amy
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Ho poco tempo....dico solo che io sono molto razionale, ma il mio intuito è infallibile....
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Vecchio 30-06-2005, 22.29.59   #6
Laocoonte
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Vecchio 30-06-2005, 23.02.45   #7
Shanti
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Questo topic mi mette l’ansia…
Ragione… intuito… booooh???
Questa è la mia immagine mentale: sono in una stanza completamente buia, con una candela in mano e sto guardando qualcosa… lo osservo… lo studio da tutte le angolazioni…(io razionale) Poi d’improvviso si accende la lampadina e per un attimo… un attimo soltanto… ho la visione di tutta la stanza… (il mio intuito)
Beh… ultimamente sono nella stanza buia senza candela… aspettando che la lampadina si accenda… sperando che non mi sorprenda con gli occhi chiusi…
A volte accendo la candela… osservo qualcosa ma non riesco a capire di che si tratta… mi sforzo… sono confusa… Però non me ne preoccupo, mi sento tranquilla dentro…. Mi dico sempre: va bene così… qualunque cosa sia, fosse anche un asino che vola…e aspetto…
Ho gia ragionato troppo stasera
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Vecchio 30-06-2005, 23.20.58   #8
Uno
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Mi piace l'immagine della stanza e della candela/lampadina brava Shanti, direi solo che quando si accende la luce vedo solo dalla parte dove sono voltato, dove punto.... oppure dove casualmente sono voltato.... (tanto per ingarbugliare)

Lao (anche se forse non leggerai adesso) tu quindi dai più importanza (almeno un pò) alla razionalita?(come se non lo avessi saputo )
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Vecchio 30-06-2005, 23.33.15   #9
Laocoonte
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Leggermente più importanza... è perchè, per difendermi da alcuni eventi, sono dovuto diventare freddo... e quindi...
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Vecchio 01-07-2005, 03.07.44   #10
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secondo me dipende dalle situazioni, se una situazione si può prevedere allora razionalità e cerco SEMPRE di prevedere...
però se è una via di mezzo allora scelgo ad intuito (tanto vado sempre cn la sicurezza ke sn fortunato e va sempre bene, infatti faccio spesso incavolare gli amici ke m vedono sicuro qnd faccio cose a caso e vanno bene) lo faccio non perchè sia sicuro del mio intuito, anzi è una cosa ke forse la mia mente non concepisce molto, è ke se faccio una cosa come mi gira per la testa almeno se va male nn ho rimorsi dopo, invece se sn razionale si
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Vecchio 01-07-2005, 10.12.06   #11
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Citazione:
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Leggermente più importanza... è perchè, per difendermi da alcuni eventi, sono dovuto diventare freddo... e quindi...
Anche io credevo che essere "freddi" (che poi è apparente in realtà si è più caldi dei cosidetti passionali, la passione più vera sembra fredda) fosse associato alla razionalità....

Esatto Max solo razionalità fa sbagliare, non ci piove, non si può prevedere con la mente tutto, per quanto sia una mente espansa e aperta non potrà mai contenere tutte le variabili, invece se la razionalità filtra e/o usa l'intuito si che son scintille.
Detta così sembra a senso unico, in realtà a volte la ragione può cercare l'idea o al contrario l'idea arriva da sola e la ragione la sfrutta

Idea dal garzanti online
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[i-dè-a]
Etimologia Dal greco idéa 'aspetto, apparenza, forma', corradicale di idêin 'vedere'
forma..... quella che dispone e da sostanza all'immateriale.... noi senza una forma saremmo il vuoto, quel famoso 95% di nulla che oggi anche la scienza ha scoperto essere in realtà pieno, ma in maniera diversa .
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Vecchio 01-07-2005, 13.21.15   #12
Era
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mi è capitato ...come anche a voi suppongo....
di conoscere persone nuove....e sentire una sorta
di rifiuto....
poi succede che si è in compagnia...si ride si scherza
e mi ritrovo a dirmi che tutto sommato questa detta persona
è gradevole...ecco che mi sono sbagliata!!!!

passa il tempo...ci si conosce meglio....
e mille situazioni mi riportano alla prima sensazione...
decisamente quella persona non mi piace...

allora razionalmente
ho deciso che frequentando miei amici doveva essere
assolutamente simpatica....doveva piacermi....quindi sbagliavo
se non avessi dato un' opportunità a me di conoscerla meglio...

intuitivamente
sentivo che non mi piaceva e ho messo a tacere il mio intuito...

anche se so...ho appurato...e sperimentato di persona
che quando qualcuno non mi piace....rispecchia qualcosa
di me che non mi piace...non accetto...anche se si tende
a negare questo punto di vista..

quindi?
un pò e un pò
usarli entrambi...
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Vecchio 01-07-2005, 14.16.43   #13
seleparina
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Mi piacerebbe spezzare una lancia a favore della razionalità, anche se sto cercando, da brava razionale quale sono, di metterla a tecere il più possibile poichè se da un lato è utile nel mio modo d'essere, dall'altro preclude la possibilità di rilassarsi e accettare qualunque situazione senza dover necessariamente analizzare, catalogare, far quadrare...

E' vero che il razionale prevede infondendo sicurezza, ma è anche vero che alla previsione si può aggiungere il dubbio, così da non essere destabilizzati nel caso in cui l'imprevisto faccia capolino...la razionalità è quella che aiuta nelle decisioni da prendere, esclude tutte le possibilità per lasciar posto all'unica, momentanea soluzione. Meglio che stare giorni e giorni a porsi inutili dubbi e generare inconcludenti conflitti...almeno è quello che pensa la mia formamentis...
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Vecchio 01-07-2005, 19.20.37   #14
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chi moi????? ...no no no

...come siete seri
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Vecchio 02-07-2005, 17.36.54   #15
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da brava razionale quale sono, di metterla a tecere il più possibile............
Perchè? E credi sia possibile, almeno senza violentarti? Perchè perdere una cosa che si ha? Non è meglio acquistarne una che non si ha?
Magari intendevi questo.... però il modo con cui si manifestano le cose nella nostra mente è importante
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Vecchio 02-07-2005, 17.51.03   #16
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anche se so...ho appurato...e sperimentato di persona
che quando qualcuno non mi piace....rispecchia qualcosa
di me che non mi piace...
Al 90%..... ci sono anche casi in cui l'affinita, la risonanza è talmente bassa che diventa quasi un fastidio passare del tempo con una persona....



Pluto mi ha dato un splendido spunto..... il posto di lavoro....
Al di la dei gusti personali, c'è a chi piace ordinato e a chi no, io ho notato che alcuni con un posto ordinato e tutto precisino (come dice Pluto) non trovano niente, si sporcano (se è un lavoro che può portare a ciò) e ci mettono più tempo per fare la stessa cosa di un altro....... Altri invece hanno un caos incredibile.... razionalmente non sanno neanche loro dove si trovano i loro attrezzi, ma quando fanno un lavoro non si sporcano (anche se sono in mezzo alla melma) e fanno prima di molti altri.....
Per dire la verità c'è anche il terzo tipo che è una via di mezzo....
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Vecchio 02-07-2005, 22.17.49   #17
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da brava razionale quale sono, di metterla a tecere il più possibile............
Perchè? E credi sia possibile, almeno senza violentarti? Perchè perdere una cosa che si ha? Non è meglio acquistarne una che non si ha?
Magari intendevi questo.... però il modo con cui si manifestano le cose nella nostra mente è importante
Si, mi sono espressa male, avevo il mio capo alle calcagna e ho scritto di getto...volevo dire che la razionalità, da sola, porta spesso a complicarsi le cose più di quanto non lo siano, nel senso che lo stesso meccanismo che mi permette di scegliere al meglio e velocemente scartando le variabili meno probabili, mi scatena, però, una serie di complicazioni anche laddove le variabili non ci sono, se solo la razionalità non en creasse.

Se riesco trovo un esempio per spiegarmi meglio
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Vecchio 02-07-2005, 23.13.03   #18
Shanti
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Detta così sembra a senso unico, in realtà a volte la ragione può cercare l'idea o al contrario l'idea arriva da sola e la ragione la sfrutta
Mi ricorda quel gioco di carte, lo conoscete? Machiavelli si chiama, dove bisogna cercare di mettere tutte le carte sul tavolo, smontandole e incastrandole di nuovo... e dove si unisce l'intuito avendo per un attimo la visione dell'insieme e il ragionamento, cercando di incastrarle una per una fino a piazzarle tutte... sembra una tavanata ma mi sembra che ci azzecchi...
Provo a spiegarlo in un altro modo, con un altro esempio... Mi capita spesso di volere fare qualcosa, ma non è semplice perchè devo organizzare un sacco di cose... che ne so per esempio la gestione del lavoro e della famiglia, allora comincio a ragionare, a studiarci sopra per trovare la soluzione... nel bel mezzo mi arrivano delle idee lampo, delle soluzioni improvvise che io cerco di organizzare e incastrare fra di loro per far quadrare il tutto... fino a quando mi sento soddisfatta totalmente... In questi casi credo di riuscire a sfruttarli tutti e due insieme...
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Vecchio 24-05-2006, 00.57.14   #19
Kael
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Razionalità e Intuito... Forma e Sostanza...

Entrambe servono, perchè una forma senza sostanza resta "concettuale", e parimenti una sostanza senza forma non può esistere in questo mondo.
E' la sostanza che da vita alla forma, ed è la forma che permette la manifestazione della sostanza... Manca una, manca l'altra.

Nell'umanità, vedo grandi ventate di Intuito, che danno poi il via a grandi religioni e a grandi scoperte scientifiche, le quali durano per un certo tempo grazie alla Razionalità. Ma arriva un tempo in cui è necessaria una nuova ondata di Intuito, perchè altrimenti quel meccanismo che aveva iniziato a svilupparle, va a finire che le "manipola" troppo e le deteriora.
Un po' come la plastilina... quando è nuova la lavori bene... poi col tempo si sfalda e devi usarne un'altra..
__________________

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Vecchio 24-05-2006, 17.03.08   #20
jezebelius
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Quindi possiamo dire che si possono( si dovrebbero ) utilizzare entrambe - in quanto forma e sostanza - poichè queste presentano la giusta correlazione delle qualità " umane " o dobbiamo essere noi a saper dare la giusta intensità a queste due componenti?

Mi pare che sia certo ciò che dice Kael sull'alternatività della razionalità la quale, giunta ad un determinato punto, abbisogna di una sostituzione come per cambiare, appunto, la sua forma ed essere percepita in maniera differente rispetto al precedente.
Si puo dire che la forma( la razionalità ) muta mentre la sua sostanza( l'intuito) è immutabile?
Nello specifico la razionalità - assieme alla sua espressione - è condizionata dal tempo e dal luogo di manifestazione mentre l'intuito presenta i suoi caratteri oggettivi?
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Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
jezebelius non è connesso  
 


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