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Vecchio 12-10-2004, 16.57.44   #1
Uno
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Ne abbiamo già parlato, ma voglio prendere un'altro aspetto ....

Se vedo una pubblicità che non abbia il minimo anche seminascosto richiamo sessuale..... mi dico:" Ma com'è possibile? Strano!!! " Specifico che sono masculo e non mi schifo della bellezza che il mondo in tutte le sue forme può offrire..... però un the con il sesso, l'automobile con il sesso, i saponi poi sono il territorio preferito, ma non si risparmia il cellulare, la gomma da masticare, etc etc.... ma in un sistema che poi mi fa pensare:" Ma qua non c'entrava proprio niente...."
Di questo forse come ho scritto ne avevamo già parlato, il sesso viene usato come catalizzatore dell'attenzione per far passare il messaggio che vogliono sotto il livello di guardia, di quello che non avevamo parlato... peggio ancora, è l'uso subliminale di tecniche che nell'era moderna, si studiano sin dagli anni 70 se non erro (forse anche prima) in pratica a livello visivo si può nascondere un messaggio che catturi l'attenzione in un immagine che sembra innocua, a livello uditivo si camuffa una traccia con messaggio in un brano musicale... nei famosi gingle (le siglette delle pubblicità).
Sotto vi allego un esempio visivo, ma se volete approfondire vi consiglio il sito (il sito è stato modificato quindi tolgo il link) che sebbene tratta di cose che io (per cui già pubbliche) già conoscevo ha il merito di aver raccolto numerosi esempi.

(il sito è stato modificato quindi tolgo il link)

Come potete vedere hanno "nascosto" ma lasciato visibile all'attenzione secondaria un simbolo sessuale.... non mi dite che una ragazza possa avere una ascella simile... immagine tratta da (il sito è stato modificato quindi tolgo il link)
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Vecchio 13-10-2004, 09.15.34   #2
siam
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grazie Uno, andrò su sito, sperando di apprendere qualche consiglio per poterci difendere.
In genere sono molto attenta ai messaggi e sottolineo sempre davanti ai ragazzi la faziosità di certi messaggi per indurli a vedere ed ascoltare oltre le parole e le immagini... ma spesso si rimane imprigionati anche prestando particolare attenzione... non si impara mai abbastanza...
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Vecchio 13-10-2004, 09.22.09   #3
siam
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perdona...ho tralasciato il tuo riferimento specifico alla pubblicità legata al sesso... credo che ci sia poco da dire... è la cosa che attira di più, che cattura l'attenzione... io non demonizzo il sesso...ma se mi fermo a pensare che è solo il sesso la molla che fa scattare ogni desiderio...beh...credo che sia l'indice della media della nostra evoluzione nel mondo... è un'importante energia, ma va ben impegata e soprattutto va data la giusta misura, io credo...
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Vecchio 13-10-2004, 09.50.16   #4
Uno
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Originalmente inviato da siam
perdona...ho tralasciato il tuo riferimento specifico alla pubblicità legata al sesso... credo che ci sia poco da dire... è la cosa che attira di più, che cattura l'attenzione... io non demonizzo il sesso...ma se mi fermo a pensare che è solo il sesso la molla che fa scattare ogni desiderio...beh...credo che sia l'indice della media della nostra evoluzione nel mondo... è un'importante energia, ma va ben impegata e soprattutto va data la giusta misura, io credo...
Esatto come hai scritto il sesso è un'energia importante, ci sono addirittura tecniche per controllarlo nel modo migliore, ma al di la di questo... come tutte le energie (anche quelle potenti) non è ne positivo ne negativo dipende da noi come usarlo. Che sia il sesso o meglio la sensualità a muovere il mondo è una storia vecchia e non ci trovo niente di strano, in fin dei conti ci vuole un propellente per ogni azione, quello che è sbagliato secondo la chiave pornografica, cioè la meccanizzazione del sesso, nel sesso o nella sensualità pulita un individuo ne trae piacere con tutto il suo essere: fisico, sentimentale, mentale..... nel desiderio sessuale meccanizzato entrano in gioco solo la mente e forse il fisico.... ciò sbilancia fortemente.... chiediamoci poi perchè si stanno perdendo i valori..... tra questa politica di vendita.... tra l'istruzione che coinvolge solo la ragione in maniera meccanica (nozione, voto, ubbidienza) il mondo va come va...... bisogna svegliarsi.... nel momento che siamo coscienti..... che sappiamo come funzionano determinati messaggi, essi non fanno più presa su di noi e iniziamoa liberarci.
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Vecchio 13-10-2004, 22.22.18   #5
Era
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I valori cambiano in funzione della decisione di pochi...
i pochi che indirizzano la massa...
il "comune senso del pudore"....all' inizio del secolo scorso
gridava allo scandalo se si mostrava una caviglia....
dalla caviglia al ginocchio... dal ginocchio alla coscia
e oggi non ci sono limiti....nulla è più un mistero...
e il pudore ha perso ogni senso...
per carità...non sono certo moralista...ma la cosa
per me immorale è l' uso che si fa di certa "arte"
e più ancora la domanda:
"ma come è possibile...cosa fa si che la cosa
più importante sia diventare velina.. o roba simile.."?
fumo negli occhi...utile per arricchire i soliti pochi
a spese di chi sin li arriva....pari alla caccia alle streghe nel medio evo...
saranno leggi di mercato...sarà il denaro che fa girare il mondo
(io non ci credo..visto che gira così male)
ma come è possibile permettere un certo tipo di pubblicità?
e non intendo solo quella subliminale...ma anche quella palese e chiara ..chiara...
personalmente ho eliminato alcune marche dalla mia lista della spesa..
i colossi che mandano latte in polvere scaduto ai bambini che muoiono di fame
quell' altro che spende miliardi per uno spot supertecnologico per vendere
le sue meravigliose scarpe da ginnastica o i palloni da calcio...con i quali tutti si
divertono tranne i bambini che "lavorano" per fabbricarli...

mi fermo.. credo sia sufficente...
non è necessario comperare un sapone..un profumo..o un detersivo
di marca....sono fatti tutti con lo stesso sistema...
la base è la stessa ..in più paghiamo i passaggi pubblicitari

ok ok mi fermo
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di distinguere tra le une e le altre
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Vecchio 13-10-2004, 23.25.30   #6
Uno
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Citazione:
Originalmente inviato da Era
ma come è possibile permettere un certo tipo di pubblicità?
e non intendo solo quella subliminale...ma anche quella palese e chiara ..chiara...
personalmente ho eliminato alcune marche dalla mia lista della spesa..
i colossi che mandano latte in polvere scaduto ai bambini che muoiono di fame
quell' altro che spende miliardi per uno spot supertecnologico per vendere
le sue meravigliose scarpe da ginnastica o i palloni da calcio...con i quali tutti si
divertono tranne i bambini che "lavorano" per fabbricarli...
Sai una cosa Era è ora che iniziamo ad usare questa sezione anche per questo tipo di informazioni, appena la trovo posto una pramide che fa vedere esattamente come sono concatenati grossi marchi che sembrano concorrenti fra loro..... io l'ho trovata illuminante
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Vecchio 06-02-2006, 18.34.41   #7
seleparina
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Predefinito non solo immagini

Il messaggio subliminale in effetti non è solo quello fatto di immagini seminascoste (o semimostrate), ma può essere anche sonoro...un esempio?
Da una settimana circa sono comparse due-tre pubblicità le cui colonne sonore rimandano al periodo degli anni '70-'80...brani storici, belli, molto in voga allora...e poi ci si chiede che affinità possano avere quei brani col prodotto pubblicizzato...in effetti lo slogan poi dà un apparente spiegazione del perchè proprio quel brano e non un altro...finisce quì.
No.
Il vero messaggio sta nella nostalgia, quella suscitata nella fascia d'età delle persone i cui brani sono stati la colonna sonora di vita, quelle persone che con quei brani hanno riso, gioito, con cui si sono dati alla pazza gioia nel periodo della libertà di opinione e espressione, il periodo in cui costoro potevano trasgredire...e non possono più...però...che ne dici, vecchio pollo, di riprenderti la tua giovinezza facendoti un bel mutuo per comprarti sta macchina?
E che ne pensi se al supermercato compri i prodotti da noi pubblicizzati egregiamente richiamandoti bei ricordi?
Chissà perchè la pubblicità sceglie di rivolgersi, adesso, a questa fascia...forse perchè sono attualmente gli unici sistemati per bene (mai visto un ventenne che fa la spesa o chiede mutui?) che possono rinfrancare le casse delle maggiori case di produzione.

Secondo me eh?
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Vecchio 13-02-2006, 18.00.34   #8
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Giusto Sele, infatti per esempio, tempo fa (anni ormai se non sbaglio) era uscita che avevano abbinato una marca di telefonia all'ultimo successo di Baglioni e che lui nelle esibizioni in tv utilizzava gli stessi colori.
Questo evidenzia uno dei concetti base della suggestione volontaria o no, far leva su ciò che ci sta a cuore, trovare quello che ci può destabilizzare... cioè farci uscire dalla nostra routine... che se visto da un'altro punto di vista potrebbe essere positivo... purtroppo nelle tecniche assertive e suggestionanti non ci lasciano trovare la nostra vera libera strada ma ci associano ciò che più comoda ai loro interessi.
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Vecchio 06-03-2006, 19.47.11   #9
latino
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e la piramide? che fine ha fatto?
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Vecchio 06-03-2006, 20.47.29   #10
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Non mi è più capitata sottomano.. era su un sito (chissà se la nostra ricercatrice ufficiale... Cat...? )
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Vecchio 06-03-2006, 21.26.28   #11
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A dire la verità avevo già cercato....ma piramidi niente
L'unica immagine di multinazionali legate tra di loro che ho trovato riguarda la mondex....quella del verychip...ve la posto ugualmente...cmq se mi dai qualche informazione in più faccio qualche altra ricerca
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Vecchio 06-03-2006, 21.27.46   #12
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comunque qualcosa è evidente in questa pagina di disinformazione.it

per esempio come chi fa "4 salti in padella" fa vari detersivi tipo "Vim" e molte altre cose...
Alcuni hanno solo per esempio alimentari... anche se quello che sembra essere concorrente poi fa capo allo stesso marchio... in quell'altro specchietto avevo visto come dei dirigenti poi di una multinazionale erano collegati ad altre multinazionali
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Vecchio 06-03-2006, 21.31.12   #13
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Originalmente inviato da Cat
.cmq se mi dai qualche informazione in più faccio qualche altra ricerca
Non ricordo ma mi sembra ci fossero le onnipresenti Bayer, Barilla, Monsanto e grosse case di cosmetici... forse Shiseido (o come si scrive ) Oreal
grazie
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Vecchio 06-03-2006, 21.35.41   #14
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bhe detta alla carlona è tutto un magna magna....
ma guarda però come sono tutti daccordo sti tizi...
e soprattutto pensano alla nostra salute... ho già scritto
da qualche parte qui...ma parecchio tempo fa...il progetto
ormai realizzato di multinazionali farmaceutici...che hanno
annusato l' affare...e acquistato vasti terreni a prezzo da
fame in brasile...argentina e africa...e chissa dove ancora
vi coltiveranno erbe officinali che poi ci venderanno...
e visto che sono buoni...le "arricchiranno" di qualsiasi cosa...
e noi saremo da capo
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Vecchio 06-03-2006, 23.48.18   #15
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La piramide non l'ho trovata...però così per fare un esempio di come una stessa marca ne controlli molte altre ho fatto un disegnino con photoshop....non è del tutto esauriente...ma almeno rende l'idea...(penso che la nestlè abbia anche dell'altro...)
Ovviamente è tutto rapportato all'Italia.....a livello mondiale hanno molto ma molto di più


Buonanotte

P.S. fate anche caso a come un gruppo che vende tabacco possieda un'industria alimentare...
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Vecchio 10-03-2006, 01.08.28   #16
latino
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mmmm..... salta all'occhio come una multinazionale del tabacco abbia incomporato solo marchi alimentari, qui gatta ci cova........ voi che ne dite?
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Vecchio 27-12-2006, 00.53.28   #17
Ray
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Tiro su questo tread anche in occasione dell'articolo, dato che è cmq connessa la cosa.

I messaggi subliminali (dal latino sub-limen... sotto la soglia della percezione) sono stati usati per la prima volta negli anni 50 in un cinema americano. Inserivano nei film fotogrammi tipo "hai fame? mangia popcorn" e "hai sete? bevi cocacola"... raddoppiate le vendite.

Praticamente funzia circa così, come è stato detto: la mente registra ma la coscienza non ce la fa. Quindi ti becchi il messaggio e lo stimolo tutto sotto... e siccome non si controllano le energie (non solo le sessuali) il gioco è fatto.

Dati i successi in fatto di vendite si sono formate squadre di studio con psicologi e ingegneri per iniziare a bombardare. Poi i messaggi subliminali sono diventati illegali... ma chi ha visto Fight Club e ce l'ha in dvd provo a guardare gli ultimi minuti fotogramma per fotogramma... (è stato dichiarato cmq, nel film lo fanno per provocare)... ma la pubblicità ne è ancora piena, come dagli esempi sopra e da altri che se trovo posterò.
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Vecchio 25-04-2007, 16.46.58   #18
griselda
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Queste due foto sono davvero interessanti tratte da questo sito qui
Pubblicità apparsa su un elenco telefonico americano
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Vecchio 20-12-2011, 18.17.54   #19
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Anche secondo me esistono ancora messaggi subliminali, a volte nemmeno troppo subliminali
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Mi sono accorta che ultimamente hanno inserito un sacco di pubblicità prima dei video musicali sul 'tubo'.. Probabile che nell'era della tv digitale dove il consumatore ha più possibilità di vedere quello che vuole, si stia passando dalla pubblicità in tv alla pubblicità virtuale... molti potenziali acquirenti ormai stanno più davanti al pc che alla tv
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Vecchio 20-12-2011, 19.53.20   #20
Ray
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I messaggi subliminali (dal latino sub-limen... sotto la soglia della percezione) sono stati usati per la prima volta negli anni 50 in un cinema americano. Inserivano nei film fotogrammi tipo "hai fame? mangia popcorn" e "hai sete? bevi cocacola"... raddoppiate le vendite.
Insomma pare sia una bufala. Cioè, quella del cinema è vera ma pare che i successivi esperimenti, compiuti secondo crismi scientifici, abbiano smentito che l'influenza dei messaggi subliminali sia tale da modificare sostanzialmente i comportamenti delle persone. Comunque sia li usano... forse qualcosa fanno ma non granchè.
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Vecchio 21-12-2011, 10.13.55   #21
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Ecco... andata in fumo un'idea per una tesina che devo fare
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Vecchio 21-12-2011, 10.54.05   #22
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Originalmente inviato da Ray Visualizza messaggio
modificare sostanzialmente i comportamenti delle persone.
Per questo non servivano ulteriori indagini scientifiche con tutti i crismi. Se qualcuno pensava ad una sorta di ipnotismo (di quello dei romanzi) che ti costringe a fare qualcosa era fuori strada.
C'è un influenza ma dipende dai soggetti, dalle condizioni in cui sono (es stanchi, in forma, affamati, etc..) da condizioni ambientali etc...
Siccome un filmato non può controllare tutte le condizioni, il messaggio è come gettare le reti in mare. Se passa il pesce giusto lo prende.

Oggi in alcune produzioni italiane stanno iniziando a sperimentare la pubblicità occulta (i prodotti in bella vista) ma dichiarata prima, in sostanza non più occulta ma "solo" indiretta.
Mica male come trovata, all'inizio attirano l'attenzione e ti predispongono a quella pubblicità con la scritta tipo " nel filmato ci sono riferimenti espliciti a prodotti commerciali" poi quei riferimenti te li passano abbastanza evidenti, ma non come uno stacco/spot tradizionale e la soglia di attenzione è comunque meno in difensiva di un normale comune spot.
Lo so, gli anti-dietrologi penseranno che non si è mai contenti, se non te lo dicono perchè non te lo dicono, se te lo dicono perchè te lo dicono... ma se vogliamo credere alle buone intenzione della scritta "il fumo nuoce alla salute" sui pacchetti di sigarette allora possiamo credere a tutto.
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Vecchio 21-12-2011, 11.04.34   #23
Edera
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Oggi in alcune produzioni italiane stanno iniziando a sperimentare la pubblicità occulta (i prodotti in bella vista) ma dichiarata prima, in sostanza non più occulta ma "solo" indiretta.
.
Questo è davvero interessante, grazie.
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Vecchio 21-12-2011, 11.53.28   #24
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Oggi in alcune produzioni italiane stanno iniziando a sperimentare la pubblicità occulta (i prodotti in bella vista) ma dichiarata prima, in sostanza non più occulta ma "solo" indiretta.
.
Si infatti all'inizio di alcuni film e telefilm c'è l'avviso che avverte della presenza di marche famose all'interno delle varie scene.
Prima accadeva lo stesso, ma in modo silenzioso, in molti film del passato è un florilegio di protagonisti che si accendono le sigarette con la marca in bella mostra, di bottiglie di liquore sul tavolino "casulmente" con la marca girata a favore di telecamera ecc

Sarà che ormai con la tv e coi film e telefilm nuovi ho chiuso, ma ricordo che gli ultimi film che ho visto in alcune scene sembravano spot pubblicitari veri e propri, cioè adesso che hanno la scusa di aver avvisato subito tendono a sbizzarrirsi come vogliono.
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