Ermopoli
L'antica città della conoscenza
  
    
Torna indietro   Ermopoli > Forum > Tempio > Esoterismo

 
 
Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Vecchio 24-01-2006, 18.54.47   #1
Kael
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di Kael
 
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
Predefinito Legge di Causalità

Tutto nell'Universo ruota attorno a questa Legge.
Qualsiasi gesto, azione, pensiero o scelta ha un perchè di fondo.

Il bambino appena inizia a parlare i perchè sono le prime cose che chiede... Perchè questo, perchè quello... e non gli va proprio giù che gli vengano dati perchè non inerenti.
Il babbo ha la barba perchè il cielo è azzurro... che risposta sarebbe?
Ci vuole un perchè attinente: il babbo ha la barba perchè è adulto.

Ecco, l'Uomo può svincolarsi da questo perchè?
Può fare una cosa che non abbia un perchè?
A prima vista potremmo dire di si, ma spesso c'è un perchè di fondo, esempio il matto fa cose apparentemente senza senso perchè ha problemi mentali... e quindi un senso c'è sempre.

Possiamo allora compiere un'azione che non abbia un senso nè per noi nè per gli altri?
Possiamo fare una scelta libera dal perchè?

Già è un bene poter scegliere senza essere soggetti dalle influenze esterne (società, moda, considerazioni, etc..) ma possiamo riuscire perfino a liberarci dalle nostre influenze interne? E questo rappresenterebbe un bene o un male?

La scelta, quello che l'uomo chiama libero arbitrio, troppo spesso è invece un mero evolversi di fatti passati, e se oggi scegliamo così è solo perchè ieri...
Ma quindi esiste davvero questo libero arbitrio?

La scelta...
Posso scegliere così perchè così ho scelto, senza che a sua volta la mia scelta abbia una causa?
Posso mangiare un frutto senza motivo, o sarò costretto a mangiarlo solo perchè mi piace il suo gusto o perchè ho fame?
__________________

Kael non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 12.01.14   #2
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

Se togliamo tutti i perchè, smantelliamo tutto di noi, se arriviamo a capire di agire senza spinte personali, senza desiderio di egoismo personale ... alla fine smantellando , smantellando diveniamo servitore dell'opera .. e l'opera alla fine ha un suo perchè .. se vuoi, chiamiamola Evoluzione.
Se vuoi arrivare ancora più su, saliamo, saliamo ... voliamo, tocchiamo il cielo ed ecco la parte di Dio Manifesto ... manifestato ... e perchè ... ?
Qual'è il suo scopo ?
Conoscersi ?
Conoscere se stesso ?
Fare l'esperienza di se stesso ?

Anche l'essere più "puro" e libero , credo, temo, agisca in conseguenza dell'opera e se non lo chiama più perchè - in quanto fatto e accettato - lo chiama compito, messaggio, azione, causa ...

Non siamo ancora in grado, mi sa, di togliere un perchè ...
Sole non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 12.46.47   #3
Kael
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di Kael
 
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
Predefinito

Ecco, dunque l'uomo per compiere un'azione ha bisogno di un perchè, esattamente come una macchina ha bisogno di un programma...
I perchè sono i programmi che ci danno le linee di comando per agire.
Senza di esse, l'uomo è fermo, in standby.
Il libero arbitrio quindi è ancora una chimera?
Non siamo altro che macchine programmate per svolgere determinate funzioni, e le scelte che abbiamo a disposizione sono sempre e comunque comandate da un "sistema di controllo centrale" che ci costringe entro e non oltre determinate variabili...

L'Evoluzione, la Conoscenza di Noi Stessi, porta però sempre nuovi perchè...

Ecco che, se un animale mangia solo perchè ha fame, un uomo può mangiare anche perchè gli piace il gusto, o perchè sa che deve fare scorta visto che poi non mangerà per giorni, ecc.. In pratica, scopre nuovi programmi che aveva già in se ma non erano ancora attivati... e questo porterà a nuovi perchè che ora come ora non avrebbero senso....
__________________

Kael non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.06.22   #4
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

Ci sono, secondo me, due aspetti del libero arbitrio.
1. non è nostro potere;
2. è la scelta di essere svegli.

Le scelte che facciamo sono sempre libere, ma legate ad uno "scopo" superiore.
Chiaro che nel momento in cui scegliamo di fare o meno, di agire o meno, non ci poniamo il problema dello scopo, ma di migliorare o crescere ... o tutti i modi in cui vogliamo chiamarlo. Se ci ponessimo il problema, automaticamente sceglieremmo sempre la cosa giusta da fare in quel momento, se conoscessimo lo scopo il gioco sarebbe finito. E finirà per chi arriverà a capire? ... boh !

Il libero arbitrio dipende dunque da un Tutto che governa se stesso, e quindi noi , che non siamo parte del tutto ma siamo Lui stesso, e quindi se vuoi ... ecco che siamo liberi ...


Però mi pare di volare troppo in alto ... troppa filosofia/pensiero in tutto questo. Porsi ora domande così è come voler saltare il fosse senza aver imparato a camminare .. almeno per me !

Sole non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.26.46   #5
RedWitch
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di RedWitch
 
Data registrazione: 20-12-2004
Messaggi: 3,537
Predefinito

Le possibilità di scelta che diamo ad una macchina , restano tali, finchè non le riprogrammiamo e diamo un range di scelta maggiore... così come , le nostre scelte saranno limitate, in un range di scelte, che vediamo come possibili in quel momento.... e che magari domani, non saranno piu' le stesse... ce ne sarà anche solo una in piu'... ma il range si allarga.... insieme alla nostra Crescita... questo, se appunto... decidiamo di essere svegli....
Il range di scelte si allargherà.... resteremo comunque sempre limitati a questo range, che pero' si evolve continuamente..... in questo vedo una differenza profonda rispetto ad una macchina.... e si.. anche libertà di scelta.....
RedWitch non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.40.44   #6
Kael
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di Kael
 
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
Predefinito

Ecco, sei arrivata proprio dove era mia intenzione portare il discorso...
La causalità è quel "tutto" a cui fai riferimento, l'eternità ciclica della vita, il cane che si mangia la coda...
La domanda "è nato prima l'uovo o la gallina" non può aver risposta, perchè in un cerchio non esistono il principio e la fine... Possiamo stabilirli noi, per convenzione, ma in quel caso principio e fine vengono a combaciare nello stesso punto.
Quindi uovo e gallina sono nati insieme, entrambi causa e al tempo stesso effetto dell'altra...

La ciclicità dunque.... eccola la soluzione: il cerchio!
Ragionando nell'assolutismo della linea retta nella quale l'uomo si trova, non potrà mai capire i misteri della vita che invece si muovono circolarmente...
Tutti sappiamo cos'è un cerchio, ma vogliamo dirlo?
Se prendiamo un poligono inscritto in una circonferenza, vediamo che più lati gli aggiungiamo, e tanto più esso tende a diventare la crf stessa.

Potremmo quindi dire che il cerchio è un poligono di lati INFINITI ma di misura NULLA (punti).
Interessante questo, vero?
Il TUTTO per il NULLA dà il cerchio...

Le nostre scelte sono tanto più libere quanto più Conosciamo questo Cerchio...
E' vero che saranno sempre condizionate dai perchè... ma è anche vero che questi perchè sono infiniti...


Siamo liberi... eppure "costretti" nell'infinito... da qui non possiamo uscire...
__________________


Ultima modifica di Kael : 27-01-2006 alle ore 13.43.37.
Kael non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.46.40   #7
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

e dunque ?
Sole non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.55.01   #8
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

Quindi tu dai fine, nella tua mente, all'infinito ? Cerchi con il cervello di ora di costringere l'infinito al tuo cervello .. dici infiniti i perchè e poi li metti in un cerchio che è circoscritto chiamandolo infinito ...

o forse ... forse .. dipende dalla velocità in cui lo si percorre ..

se lo moltiplichi per nulla/0 diviene nulla .. non esiste il cerchio

Ultima modifica di Sole : 27-01-2006 alle ore 13.57.06.
Sole non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 13.56.12   #9
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

Non puoi a parole definire quello che vuoi definire ... temo che lo puoi solo sentire .. in silenzio.





p.s.

insomma mi volete fermare !!!!!!!!!!!
Sole non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 14.04.16   #10
Kael
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di Kael
 
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
Predefinito

No Sole, dico solo che chi non ha infinite cause per il suo agire (che poi equivale a non averne nessuna) non è veramente libero...
__________________


Ultima modifica di Kael : 27-01-2006 alle ore 14.31.05.
Kael non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 16.14.13   #11
seleparina
Utente Cancellato
 
L'avatar di seleparina
 
Data registrazione: 28-02-2005
Messaggi: 269
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Sole

o forse ... forse .. dipende dalla velocità in cui lo si percorre ..

se lo moltiplichi per nulla/0 diviene nulla .. non esiste il cerchio

O dalla staticità con cui non lo si percorre...pur non perdendolo di vista (il cerchio)

E' vero Sole che qualcosa moltiplicato per nulla/0 dà nulla...questo come risultato matematico, ma non significa che quel qualcosa abbia smesso di esistere in origine.
seleparina non è connesso  
Vecchio 27-01-2006, 16.34.58   #12
Sole
Conosce ogni vicolo
 
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da seleparina
O dalla staticità con cui non lo si percorre...pur non perdendolo di vista (il cerchio)

E' vero Sole che qualcosa moltiplicato per nulla/0 dà nulla...questo come risultato matematico, ma non significa che quel qualcosa abbia smesso di esistere in origine.
certo!

lo 0 in matematica è una cifra .. tanto che dà un risultato e dunque è già qualcosa .... esiste poi in fisica lo 0 assoluto ... io non riesco a concepirlo ...

noi riusciamo a concepire il tutto, lo vediamo, lo sentiamo, lo viviamo ogni giorno .. ma riesciamo a prendere Tutto questo Tutto e metterlo in un buco nero ???? E se pensiamo di esserci riusciti, dove siamo mentre lo facciamo .. esistiamo ??
Si esistiamo! prchè lo stiam facendo, lo stiamo pensando .. mentre invece se davvero volessimo percepirlo, dovremmo anche noi non esistere ed essere riassorbiti.... dunque come fare ?

Morire ? Dormire?

lo 0 è nulla e il nulla non è alla nostra portata... ammeno che noi stessi non ci facciamo Nulla. La domanda è come fare ?
Sole non è connesso  
Vecchio 29-01-2006, 17.45.48   #13
Uno
Amministratore
 
L'avatar di Uno
 
Data registrazione: 28-05-2004
Messaggi: 9,693
Predefinito

Per fare un discorso completo dovremmo prendere in considerazione tutte le manifestazioni dello Spirito che origina Kael per esempio...
Ciò significa che potenzialmente c'è un Kael per ogni infinito tipo di azione possibile e di conseguenza causa... potenzialmente che significa?
Che il copione è scritto ma bisogna vedere se la recita si farà... o se si è fatta o se si sta facendo...
Quindi se adesso Kael mangia una mela perchè sono 8 ore che non tocca cibo e ha fame e una mela gli è capitata... esiste un'altro Kael che ha mangiato 5 minuti fa, un'altro che non ha fame lo stesso, un altro che mangia un panino al posto della mela etc etc....
Se questo nostro Kael potesse impadronirsi di tutte le azioni-cause degli "altri" Kael sarebbe libero e onnipotente da questo nostro punto di vista...
Anche queste affermazioni aprono altri discorsi che per ora lascio in sospeso...
Uno non è connesso  
Vecchio 29-01-2006, 18.14.14   #14
Kael
Cittadino/a Emerito/a
 
L'avatar di Kael
 
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 3,153
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Uno
Se questo nostro Kael potesse impadronirsi di tutte le azioni-cause degli "altri" Kael sarebbe libero e onnipotente da questo nostro punto di vista...
Avrei in me l'infinito del mio Spirito, e come nelle storielle Zen potrei mangiare una mela per il semplice fatto che il cielo è azzurro o perchè i gabbiani stanno volteggiando sopra di me...

C'è una poesia degli indiani d'america che recita:

Humankind has not woven the web of Life.
We are but one thread within it.
Whatever we do to the web we do to Ourselves.
All things are bound together. All things connect.

La razza umana non ha tessuto la rete della vita.
Siamo un tutt'uno con essa.
Ciò che facciamo agli altri (alla rete) lo facciamo a noi stessi.
Tutte le cose sono unite. Tutto è connesso.

Quindi infinite cause per infiniti effetti... Tutto porta a tutto.
Solo che nella nostra ignoranza, non siamo quasi mai in grado di vederlo...
__________________

Kael non è connesso  
Vecchio 25-02-2006, 21.42.57   #15
jezebelius
Organizza eventi
 
L'avatar di jezebelius
 
Data registrazione: 27-02-2005
Messaggi: 1,865
Predefinito

Citazione:
Originalmente inviato da Uno
Per fare un discorso completo dovremmo prendere in considerazione tutte le manifestazioni dello Spirito che origina Kael per esempio...
Ciò significa che potenzialmente c'è un Kael per ogni infinito tipo di azione possibile e di conseguenza causa... potenzialmente che significa?
Che il copione è scritto ma bisogna vedere se la recita si farà... o se si è fatta o se si sta facendo...
Quindi se adesso Kael mangia una mela perchè sono 8 ore che non tocca cibo e ha fame e una mela gli è capitata... esiste un'altro Kael che ha mangiato 5 minuti fa, un'altro che non ha fame lo stesso, un altro che mangia un panino al posto della mela etc etc....
Se questo nostro Kael potesse impadronirsi di tutte le azioni-cause degli "altri" Kael sarebbe libero e onnipotente da questo nostro punto di vista...
Anche queste affermazioni aprono altri discorsi che per ora lascio in sospeso...
Ciò che dici puo essere associato al pensiero quale manifestazione riflessa della volontà di concretizzare un'azione?
Mi spiego meglio riportando l'esempio che hai inserito.
Se c'è un soggetto che potenzialmente ha la possibilità di seguire un copione e questo è gia scritto potenzialmente, nel pensare di mangiare una mela potrà di volta in volta cambiare scenario a seconda dell'azione che vuole concretizzare; sta a lui decidere quale scegliere e se ovviamente sceglierla.
Ora considerando le potenziali azioni, abbiamo detto, seguendo la Legge di Causa - Effetto che ciò che si concretizza avviene in corrispondenza di una causa precedente che di norma risulta " gia essere " nel copione.
Possiamo dire che potenzialmente ci sono N Cause ed N Effetti come hai descritto.
Il pensiero mi porta ad una conclusione ovvero nel momento che " penso " di svolgere una data situazione o compiere una determinata azione - a prescindere dalla concretizzazione - è perchè " percepisco " un potenziale Effetto oppure perchè quel momento fa parte, sempre e comunque, del copione?
__________________
Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
jezebelius non è connesso  
 


Strumenti discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire nuovi messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare files
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Vai al forum

Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Omeopatia Ray Omeopatia 15 06-08-2011 18.13.17
La legge dei simili Ray Omeopatia 21 23-11-2007 22.51.14
Caccia Uno Ecologia, Altro consumo, Dietrologia etc etc 11 25-05-2006 14.29.52


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 15.35.22.




Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Questo sito non è, nè può ritenersi assimilabile ad una testata giornalistica, viene aggiornato senza alcuna periodicità, esclusivamente sulla base della disponibilità del materiale. Pertanto, non è un prodotto editoriale sottoposto alla disciplina della l. n. 62 del 2001. Il materiale pubblicato è sotto la responsabilità dei rispettivi autori, tutti i diritti sono di Ermopoli.it che incoraggia la diffusione dei contenuti, purchè siano rispettati i seguenti principi: sia citata la fonte, non sia alterato il contenuto e non siano usati a scopo di lucro. P.iva 02268700271