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Vecchio 10-01-2012, 18.47.51   #1
nikelise
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O come si chiama .
Mi spiegate cos'e' e a che serve ?
( quella scritta con lettere indecifrabili che non si capisce se sono in minuscolo o maiuscolo che ti chiedono di ritrascrivere ).
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Vecchio 10-01-2012, 18.53.39   #2
luke
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Credo sia un sistema per verificare che chi sta per compiere una determinata operazione sia un umano "senziente" e non un sistema automatico ....
Spesso si debbono inserire prima di poter visualizzare alcuni file, o risultati di ricerche fatte on line.

Anche qui su Ermo per esempio se non sei loggato e vuoi fare una ricerca prima devi rispondere ad una domandina, il principio credo sia lo stesso ....
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Ultima modifica di luke : 10-01-2012 alle ore 18.56.21.
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Vecchio 10-01-2012, 18.59.50   #3
nikelise
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Credo sia un sistema per verificare che chi sta per compiere una determinata operazione sia un umano "senziente" e non un sistema automatico ....
Spesso si debbono inserire prima di poter visualizzare alcuni file, o risultati di ricerche fatte on line.

Anche qui su Ermo per esempio se non sei loggato e vuoi fare una ricerca prima devi rispondere ad una domandina, il principio credo sia lo stesso ....
OK , CAPITO IL SENSO GRAZIE !!
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Vecchio 10-01-2012, 19.34.20   #4
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"il bello" è che quelle con le lettere ed i numeri le capiscono meglio le macchine che gli umani
Per questo io preferisco usare le domandine stupide, intanto così taglio fuori quasi tutti i cinesi, i rumeni, russi etc... e di conseguenza i sistemi automatici programmati da loro ma anche un sistema italiano automatico a meno che non vengano a leggersi tutte le somande.... Inoltre allo stesso tempo per l'utente umano è più facile dire che colore è il cavallo bianco di garibaldi piuttosto che decifrare un geroglifico neo-paleolitico.
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Vecchio 10-01-2012, 20.55.20   #5
Il Folle
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"il bello" è che quelle con le lettere ed i numeri le capiscono meglio le macchine che gli umani
Io per un mio tool uso un servizio che funziona pressapoco così, scarico l'immagine del captcha sul mio server, la invio a dei tipi penso in india, persone fisiche, che la leggono e mi rimandano indietro una variabile compilata, a quel punto tramite dei moduli che simulano la navigazione su browser compilo il campo con il valore della variabile che mi viene restituita e il captcha è by passato

Tutto per soli 10$ ogni 5000 captcha letti. Affidabilità al 100% cosa che non puoi avere con un software OCR based, non ti garantirà mai una lettura sicura al 100%.
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Vecchio 11-01-2012, 10.31.52   #6
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Non è che ti faccia tanto onore questa cosa Folle, per 2 motivi. Mi pare di averne già parlato: sono dei bambini con un vecchio pc (di quelli che qua si butta di solito) messo come terminale stupido, e il tutto in condizioni disumane in capannoni di lamiera senza servizi igienici e in semi-schiavitù. Sono di solito in India, in Tahilandia, in certe zone della Russia ed in certe zone dell'Africa e mi pare che adesso inizino anche in CIna.
Insomma dove trovano dei genitori che svendono i figli.
Secondo, se un sito/servizio adotta questo sistema e tu sorpassi questa difesa stai sfruttando il suo servizio derubandogli delle risorse per tentare di guadagnare sulle sue spalle.

In ogni caso ci sono sistemi automatizzati (non ocr, utilizzano un altro tipo di algoritmo, un pò complicato da definire, io lo definirei insiemistico) che hanno delle percentuali vicino al 100%. Il 100% non è comunque garantito neanche con l'intervento umano, magari sarà il 99,99999 periodico ma non il 100% soprattutto con certi tipi di captcha che come dicevo sopra sono complicati pure per l'umano.
Quelli che fanno questo triste commercio adottano delle interfacce apposite che ingrandiscono a video la finestra delle lettere, in questo modo è più facile leggerle per un umano, ma non è lo stesso possibile arrivare al 100%
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Vecchio 12-01-2012, 04.40.21   #7
Il Folle
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[quote=Uno;108285]
Citazione:
Non è che ti faccia tanto onore questa cosa Folle, per 2 motivi.
Citazione:
Mi pare di averne già parlato: sono dei bambini con un vecchio pc (di quelli che qua si butta di solito) messo come terminale stupido, e il tutto in condizioni disumane in capannoni di lamiera senza servizi igienici e in semi-schiavitù. Sono di solito in India, in Tahilandia, in certe zone della Russia ed in certe zone dell'Africa e mi pare che adesso inizino anche in CIna.Insomma dove trovano dei genitori che svendono i figli.
Personalmente è la prima volta che leggo queste cose, se fossero vere, cercherò altre società, visto che io pago una società.

Citazione:
Secondo, se un sito/servizio adotta questo sistema e tu sorpassi questa difesa stai sfruttando il suo servizio derubandogli delle risorse per tentare di guadagnare sulle sue spalle.
Non derubo nessuno, anzi i siti con cui mi interfaccio beneficiano di ciò, il fatto che io utilizzi tale servizio è dovuto al fatto che per interfacciare me non possono levare il captcha per tutti, tant'è che sono gli stessi webmaster dei siti con cui mi interfaccio a contattare me per inserire il loro sito.

Comunque mi informerò meglio su questo partner e mi auguro che tu ti stia sbagliando, almeno in questo caso specifico.
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Vecchio 12-01-2012, 10.19.29   #8
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Non derubo nessuno, anzi i siti con cui mi interfaccio beneficiano di ciò, il fatto che io utilizzi tale servizio è dovuto al fatto che per interfacciare me non possono levare il captcha per tutti, tant'è che sono gli stessi webmaster dei siti con cui mi interfaccio a contattare me per inserire il loro sito.
Dai... se uno che usa il Captcha desidera che tu faccia data mining dal suo sito/servizio al limite ti mette a disposizione delle API con accesso controllato. Se sei costretto a trovare l'escamotage per passare il captcha c'è qualcosa che non quadra.

Comunque questo mi interessa relativamente, era solo un discorso "filosofico", poi se qualcuno ti vuole segare mette altri filtri specifici per te che richiedi più di tot connessioni in un certo periodo. Prova con google ad estrarre dati più di quello che hanno deciso sia lecito, vedi come ti segano in diverse maniere.
Invece il discorso etico sui bambini si che mi interessa.
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Vecchio 12-01-2012, 18.38.01   #9
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Dai... se uno che usa il Captcha desidera che tu faccia data mining dal suo sito/servizio al limite ti mette a disposizione delle API con accesso controllato. Se sei costretto a trovare l'escamotage per passare il captcha c'è qualcosa che non quadra.

Comunque questo mi interessa relativamente, era solo un discorso "filosofico", poi se qualcuno ti vuole segare mette altri filtri specifici per te che richiedi più di tot connessioni in un certo periodo. Prova con google ad estrarre dati più di quello che hanno deciso sia lecito, vedi come ti segano in diverse maniere.
Invece il discorso etico sui bambini si che mi interessa.
Purtroppo se dovessi chiedere le API a tutti quelli che chiedono l'interfacciamento, probabilmente avrei casa piena di alveari , anche se non ti interessa te lo spiego. Il mio sito si interfaccia con CMS pligg e article ms based, se vedi a cosa servono questi CMS vedi che sono aggregatori di notizie, dunque chi crea questi siti al 80% dei casi non ha grosse competenze informatiche/sistemistiche visto che tirare su un sito di quel genere è alla portata di tutti.

Riguardo il discorso etico sui bambini , provvederò a scrivere un email in cui richiedo la possibilità di vedere tramite una videoconferenza skype come lavorano, che ne pensi?

Ti farò sapere.

Ciao.
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Vecchio 12-01-2012, 19.50.41   #10
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Conosco pligg e company e non mi tornano comunque delle cose, alla brutta se con le api hai paura di uno shock anafilattico la parola magica potrebbe essere RSS. L'estrazione ed il parsing con uno spider dovendo pure passare per un riconoscitore captcha umano (se non necessaria per i motivi di cui sopra) è sicuramente più dispendiosa come risorse e per quanto poco anche economicamente.

Comunque se sta bene a te sta bene pure a me non voglio convincerti ne essere convinto

Per i lavoranti vedi tu, che poi bambini o adulti cambia poco eticamente se sono in condizioni disumane e di certo per quelle cifre non possono avere l'ufficio con l'aria condizionata su un grattacielo a Manhattan. Non sentirti obbligato a cambiare perchè ti ho detto queste cose, non avrei neanche dovuto perchè con due conti potevi anche da solo immaginarlo e non volevi saperlo. Te l'ho detto perchè ti pareva una figata

Quello che dovevo dire l'ho detto, passo e chiudo
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