Sacro Fuoco

[Kael]

E' passato più di un anno dall'ultimo post, sia mai che che ora capiamo qualcosina di più

Originalmente inviato da Uno

Direi che si potrebbe iniziare, tanto per quanto lo si possa descrivere chiaramente solo chi deve comprendere, comprenderà.
Intanto direi anche di chiarire meglio il discorso purificazione, in certi rami di alcune tradizioni si parla di due fuochi, uno interno prodotto dalle nostre azioni e reazioni, dai nostri attriti.. che "scintillando" s'infiamma e brucia.. brucia tutto ciò che è impuro ed il "guscio", come dicevamo nell'altra discussione se dico oro puro per esempio significa che tutto ciò che è estraneo all'oro è impuro... quindi il nostro impuro è tutto ciò che è estraneo a noi, poi c'è il fuoco esterno quello con cui entriamo in contatto quando siamo "aperti" cioè quando il fuoco ha bruciato il "guscio"... se non siamo però puri come dicevi sopra si rischia di... bruciarsi appunto... le impurità sono troppo infiammabili per il fuoco esterno dell'universo o dello Spirito Santo se vogliamo.

ho già un pò accennato a come si accende... ma possiamo renderlo un pelo più comprensibile

Originalmente inviato da Uno

Attaccando briga disperdi... e il fuoco va verso la testa senza nessuna radice, in pratica ti disperdi... a seconda di come orienti comunemente il tuo pensiero potresti diventare un'evangelizzatrice da strapazzo (intendo per cercare di soddisfare tuoi bisogni) o peggio una torquemada moderna dell'inquisizione... oppure potresti vivere con la testa tra le nuvole.
Se trattieni senza alba di ciò che fai per evitare il salire verso la testa, perchè inconsciamente sai che ti perdi, blocchi tutto sull'addome, in casi rari arrivi al cuore (e li le illusioni di aver aperto qualcosa si sprecano, il mondo è pieno di gente che con episodi simili pensa di essere un dio in terra ) bloccando sull'addome potresti arrivare con il tempo ad ulcere vere e proprie... o altre cose connesse ad uno stato di infiammazione che da sottile diventa fisico....

Qual'è la giusta via di mezzo? la scrivo perchè sotto sotto me l'hai chiesto, anche se so che qualcuno banalizzerà (non tu) e/o la farà diventare una nuova verità da spacciare o peggio la userà per autoconvincersi, chi se ne...
La giusta via a livello fisico è lasciar fluire verso la testa ma ancorandosi sulle gambe, sui piedi... pochi lo fanno naturalmente, quasi nessuno... ad una visione sottile il mondo sembra una distesa di bottiglie di spumante stappate che rimangono senza vino dentro e senza versarlo nel bicchiere, poi ci sono le bottiglie non stappate che scoppiano.

Il discorso si può approfondire... volendo

Il discorso purificazione... fino ad un anno fa associavo questa parola ad un'immagine bianca, eterea. Ora mi rendo conto che essere puri significa essere se stessi, quindi composti per metà di bianco e per metà di nero, per metà di etere e per metà di terra. Significa quindi osservarsi e bruciare tutte le sovrastrutture che ci siamo creati nel corso degli anni, significa raggiungere il "Conosci te stesso", significa sapersi mostrare per quello che si è realmente. Significa quindi anche prendere coscienza dei propri demoni sotterranei e non bloccarli nell'addome o peggio nel cuore, ma farli salire fino alla testa dolcemente, spontaneamente, tenendosi al contempo ben radicati a terra. Nella metafora dello spumante, le bottiglie sono vuote perchè hanno "spruzzato" tutto di fuori senza restare radicate a terra oppure perchè hanno bloccato internamente fino a scoppiare, in entrambi i casi non hanno fatto quello che dovevano fare, e cioè semplicemente versare il vino nel bicchiere.

E' questo versare la purificazione, come l'acqua sorgiva per essere pura ha bisogno di scorrere incessantemente, se la chiudiamo in un contenitore col tempo va a male e inizia a riempirsi di batteri. La purificazione è dunque un lasciare fluire dolcemente, cioè far salire verso la testa ma restando ancorati ai piedi, un versare continuo che alla lunga ci fa scoprire realmente chi siamo...

[Astral]

Un materiale è puro, quando è totalmente quel materiale, non quando è un po' quello e un po' quell'altro. Quindi finchè uno è sia bene e sia male, non è cosi puro.

Purificare significa pulire, estirpare. L'acqua è pura soltanto quando bolle, o si sono eliminate le scorie, quindi la purificazione è il bianco comunque, significa aver eliminato il male o le imperfezioni.

Accettare e vedere il male dentro di noi, significa soltanto renderci conto che non siamo puri, non siamo bianchi e che andremmo sbiancati.
Se vedi i tuoi demoni e li accetti sei realista, non sei puro.

Sono daccordo sul farlo salire dolcemente, perchè se i capi si lavano con troppa forza, oltre alla purezza, li avremmo anche sbiaditi, e le imperfezioni non si possono di certo trattare con tanta superficialità.

Ovviamente sta riflessione viene dalla parola stessa.

[Kael]

Originalmente inviato da Astral

Un materiale è puro, quando è totalmente quel materiale, non quando è un po' quello e un po' quell'altro. Quindi finchè uno è sia bene e sia male, non è cosi puro.

Purificare significa pulire, estirpare. L'acqua è pura soltanto quando bolle, o si sono eliminate le scorie, quindi la purificazione è il bianco comunque, significa aver eliminato il male o le imperfezioni.

Accettare e vedere il male dentro di noi, significa soltanto renderci conto che non siamo puri, non siamo bianchi e che andremmo sbiancati.
Se vedi i tuoi demoni e li accetti sei realista, non sei puro.

Sono daccordo sul farlo salire dolcemente, perchè se i capi si lavano con troppa forza, oltre alla purezza, li avremmo anche sbiaditi, e le imperfezioni non si possono di certo trattare con tanta superficialità.

Ovviamente sta riflessione viene dalla parola stessa.

Torniamo al discorso sulla dualità Astral, quello su bene e male.
In questa realtà è necessario il male, così come è necessaria la terra su cui poggiare i piedi, altrimenti l'Equilibrio Universale verrebbe a rompersi.
I demoni sotterranei fanno parte di noi, non possiamo cancellarli. Perfino Gesù ha visto il Diavolo in persona.... che dici, non era puro lui?

[Astral]

Originalmente inviato da Kael

Torniamo al discorso sulla dualità Astral, quello su bene e male.
In questa realtà è necessario il male, così come è necessaria la terra su cui poggiare i piedi, altrimenti l'Equilibrio Universale verrebbe a rompersi.
I demoni sotterranei fanno parte di noi, non possiamo cancellarli. Perfino Gesù ha visto il Diavolo in persona.... che dici, non era puro lui?

Si ma su questo sono daccordo, è che non calzava l'esempio con la purezza, ho visto sull'etimologia ed un metallo è puro quando è incontaminato, la purezza significa che le impurità sono tolte.

Noi esseri umani infatti non siamo puri, abbiamo il bene ed il male, il problema è se vederli come opposti o come contrari, o come forze complementari.
Io non le vedo affatto complementari come per esempio vedo complementare materia e spirito.

[Kael]

Originalmente inviato da Astral

Si ma su questo sono daccordo, è che non calzava l'esempio con la purezza, ho visto sull'etimologia ed un metallo è puro quando è incontaminato, la purezza significa che le impurità sono tolte.

Noi esseri umani infatti non siamo puri, abbiamo il bene ed il male, il problema è se vederli come opposti o come contrari, o come forze complementari.
Io non le vedo affatto complementari come per esempio vedo complementare materia e spirito.

Non ci siamo capiti... L'oro puro è puro quando è solo oro, così l'uomo è puro quando è solo uomo. Ora, visto che l'uomo è composto da bene e male, da materia e Spirito (un po di fango modellato da Dio su cui poi ci ha alitato sopra) per essere puro deve essere solo materia e Spirito, e nient'altro in aggiunta.
Se l'uomo fosse solo bene e male, sarebbe già tanto.. sarebbe puro, il problema è che molti rifiutano questo male che hanno dentro e lo nascondono sotto ad una serie di "sovrastrutture" che inquinano così la purezza dell'uomo e lo rendono un miscuglio indecifrabile...

[Astral]

ah ho capito, più che altro è stabilire cos'è l'uomo, io non credo sia un discorso fossilizzato, l'uomo dell'antico testamento forse era più male che bene, o aveva percentuali diversi, ma dato che l'uomo si evolve, credo che le percentuali un po' cambino, e credo che poi subentra un discorso individuale.

Non penso che è soltanto un rifiuto penso che è soltanto un evoluzione, proprio come quelli animali che hanno rifiutato una parte della loro animalità e nel tempo sono diventati essere umani, si sono evoluti.

Nell'uomo c'è il male perchè ciò è un retaggio antico, ma bisogna dire che non è per tutti uguali. Tanto è vero che se guardiamo bene non tutti abbiamo gli stessi demoni.

Credo che un Santo, è santo perchè ha purificato quella parte di male che lo condizionava, questo non significa che non è stato mai malvagio, ma semplicemente l'ha trasformata, altrimenti avrebbe detto: oh vabbè so fatto pure de carne!

Diciamo che è questo che non mi torna, ma ho capito senz'altro il tuo discorso, una parte di materialità deve rimanere sempre, altrimenti saremmo angeli, ed anche una parte di spiritualità ( altrimenti non so che saremo).

[Kael]

Originalmente inviato da Astral

Credo che un Santo, è santo perchè ha purificato quella parte di male che lo condizionava

Io direi che ha purificato se stesso, non solo la parte di male, in questo modo ha imparato a dominarla ma non l'ha eliminata, perchè anche i Santi sono preda della tentazione... Anzi, in quanto Santi forse il loro grado di tentazione è pure superiore al nostro.

Se serve comunque possiamo benissimo continuare nel thread su bene e male, qui rischiamo di andare OT.

[Astral]

Ok Kael, in ogni caso comunque adesso come l'hai spiegata mi è più cara, e sono senz'altro daccordo con te

[Kael]

Il Fuoco è quello che brucia lo zolfo arsenicale di cui è rivestita la nostra Pietra (scatenando maleodoranti colate nere, i tre corvi...) e che permette finalmente all'acqua viva, al Mercurio, di uscire?

E' praticamente quello che fece Mosè nel deserto, battendo col bastone (simbolo maschile, igneo) tre volte la roccia ne fece sgorgare acqua viva..

Sono ancora i "lavaggi" di Flamel, o levigazioni, lavaggi che ricorda essere puramente ignei, ai quali la Pietra cede le sue parti impure e finalmente libera la sua "anima metallica", o bianchissima acqua mercuriale...

[Kael]

Riporto un passo dell'abate Montfaucon de Villars che può essere parecchio utile al discorso:
"Si deve purificare ed esaltare l'elemento del fuoco, che è in noi, e aumentare il tono di questa corda allentata. Non si deve far altro che concentrare il fuoco del mondo, per mezzo di specchi concavi, dentro un globo di vetro. Si forma in questo globo una polvere solare, che poichè si è purificata da sé medesima, ed essendo preparata secondo l'arte, diventa, in poco tempo, superlativamente adatta ad esaltare il fuoco che è in noi. Ed a farci diventare, per modo di dire, di natura ignea."

Concentrare il fuoco del mondo per mezzo di specchi concavi... E' esattamente quello che fa una comune lente, che ha la proprietà di concentrare o divergere i raggi di luce. L'immagine del ricercatore alla Sherlock Holmes che con la sua lente d'ingrandimento tutto osserva e non si lascia sfuggire niente mi pare una bella metafora per quel che riguarda il modo di accendere e alimentare questo fuoco.

Del resto, si sa, per accendere un fuoco campestre basta un po' di paglia, sole, e una lente d'ingrandimento...

[Kael]

Ah, cercando anche "specchi ustori" (quelli usati nell'antichità per affondare le navi nemiche, dirigendo per mezzo di molti specchi, o di uno solo a forma di parabola, i raggi solari in un unico punto fino a incendiare gli scafi di legno) ho scoperto che uno specchio parabolico è proprio quello che viene usato, ancora oggi, per accendere il "sacro fuoco" della staffetta olimpica, cerimonia che si tiene ad ogni edizione nella piana del tempio di Hera ad Olimpia...

[Astral]

Non ricordavo di aver risposto a questa discussione, ma vedendo la data forse era troppo presto... o forse è troppo presto anche adesso, però mi interessa questa cosa del fuoco.

Ogni tanto mi accendo troppo, quando questo non succede spesso mi sento spesso e depresso, c'era un periodo invece che mi sentivo ispirato e tutto ciò che faceva prendeva forma, forse in questo periodo il fuoco era più dosato.

Il fatto che uno c'ha sempre caldo non centra invece vero?

[centomila]

Originalmente inviato da Uno

Direi che si potrebbe iniziare, tanto per quanto lo si possa descrivere chiaramente solo chi deve comprendere, comprenderà.
Intanto direi anche di chiarire meglio il discorso purificazione, in certi rami di alcune tradizioni si parla di due fuochi, uno interno prodotto dalle nostre azioni e reazioni, dai nostri attriti.. che "scintillando" s'infiamma e brucia.. brucia tutto ciò che è impuro ed il "guscio", come dicevamo nell'altra discussione se dico oro puro per esempio significa che tutto ciò che è estraneo all'oro è impuro... quindi il nostro impuro è tutto ciò che è estraneo a noi, poi c'è il fuoco esterno quello con cui entriamo in contatto quando siamo "aperti" cioè quando il fuoco ha bruciato il "guscio"... se non siamo però puri come dicevi sopra si rischia di... bruciarsi appunto... le impurità sono troppo infiammabili per il fuoco esterno dell'universo o dello Spirito Santo se vogliamo.

ho già un pò accennato a come si accende... ma possiamo renderlo un pelo più comprensibile

Rendiamolo più comprensibile.

Provo a dare una mano con un paio di domande:

possiamo dire che il fuoco si accende (per attrito) ogni qualvolta cerchiamo di dominare (diciamo governare) una nostra reazione ad un impulso (sia esterno che esterno)?

Puoi precisare meglio la frase che ho grassettato?

[Ray]

Originalmente inviato da centomila

possiamo dire che il fuoco si accende (per attrito) ogni qualvolta cerchiamo di dominare (diciamo governare) una nostra reazione ad un impulso (sia esterno che esterno)?

Secondo me, grossomodo si. Forse alcune precisazioni starebbero bene... ad esempio tutti gli impulsi sono interni, noi reagiamo sempre ad essi anche se vengono da vissuti di eventi esterni.
L'attrito si crea se ci sono due parti che sfregano, quindi ci vuole un "noi" che fa attrito con la reazione (e uno che osserva)... se la reazione è "in linea" con ciò che siamo/vogliamo essere non fa attrito e quindi non brucia. Questo forse in parte risponde anche alla seconda domanda... banalmente non è "noi" tutto ciò che, in noi, ci fa attrito.

[Uno]

Originalmente inviato da centomila

Puoi precisare meglio la frase che ho grassettato?

In pratica ti ho risposto nel post di stamattina http://ermopoli.it/portale/showpost....&postcount=116. L'impuro da eliminare è in sostanza (nel concreto) eliminare gli influssi del "flipper", pur non eliminando il flipper, un errore che non è possibile fare concretamente. L'idea influisce comunque in alcuni soggetti che, traviati da alcune interpretazioni, pensano sia la soluzione.