Ipnosi

[griselda]

In questo periodo ho incontrato parecchie proposte di ipnosi atte a risolvere un sacco di problematiche.
Volevo sapere se anche questo fa parte di quel che dicevamo altrove del "vincere facile"?

Scusate l'ignoranza ma l'idea che mi sono fatta dell'ipnosi non è delle migliori, perchè mi porta a pensare ad un lavoro poco pulito, nel senso di un non lavoro ma di una cancellazione o di un sovrascrizione non so come dire diversamente

E'possibile saperne di più?

[Grey Owl]

Premesso che non sono un'esperto però da quel poco che ho letto e sperimentato penso che che l'ipnosi si basi su una tecnica di suggestione che permette di inserire nel subconscio determinati ordini automatici.

In particolare si utilizza una procedura di suggestione, di immissione di immagini, sensazioni o quant'altro indotte atte a creare ad impiantare una determinata "idea" nella mente della persona.

Bisogna in una prima fase superare le barriere della razionalità, entrare nel mondo onirico della persona ed in esso impiantare un'idea.

Vado un po OT citando una frase detta dal protagonista del film "Inception" che dice:"Una singola idea della mente umana può costruire città"

[griselda]

Originalmente inviato da Grey Owl

Vado un po OT citando una frase detta dal protagonista del film "Inception" che dice:"Una singola idea della mente umana può costruire città"

Ho visto il film che hai citato e da quel che ho capito vedendolo, direi che se non sai cosa fai puoi fare un danno irrevesibile.

[Astral]

E se chi fa l'ipnosi ti mette messaggi nel subconscio sbagliati? Tipo che devi tornare da lui a fare l'ipnosi?

Farmi mettere messaggi senza sapere non lo farei, è un po' contro anche al percorso di consapevolezza che uno fa.

[griselda]

Originalmente inviato da Astral

E se chi fa l'ipnosi ti mette messaggi nel subconscio sbagliati? Tipo che devi tornare da lui a fare l'ipnosi?

Farmi mettere messaggi senza sapere non lo farei, è un po' contro anche al percorso di consapevolezza che uno fa.

A queste cose non avevo proprio pensato, ma con i tempi che corrono mica hai tutti i torti eh!
Ok ipnosi alle ortiche

[Uno]

Sapete che differenza c'è tra uno stato ipnotico ed il comune vivere?
Nessuna a prima vista, in ogni caso quando si attiva una chiave (o una combinazione di chiavi) noi facciamo la tal cosa per associazione.
Però nell'ordine se è ben attaccato non c'è possibilità che qualcosa in noi possa cambiare l'azione. Nel comune vivere, sebbene sia quasi impossibile, in potenza la possibilità che in ogni momento possiamo uscire da un ciclo/circolo esiste.

Detto questo l'ipnosi potrebbe anche essere utile ma vista la sua giovane riscoperta, non metterei la mano sul fuoco che anche un professionista in buona fede non possa fare danni.

Prima di tutto bisogna considerare la durata dell'ordine ipnotico. E' un pò come il filo di sutura degli interventi chirurgici, o ne metti uno che si dissolve da solo una volta esaurito il compito, oppure lo devi rimuovere con una seduta quando non serve più. Se rimane oltre il necessario crea infezioni.

Poi bisogna sapere tutto quello che si muove con un "semplice" (per definizione nessuno è semplice, potrebbe essere facile da fare, ma non semplice anche se così lo si vedesse) condizionamento. E' come un complesso meccanismo di ingranaggi, non se ne può muovere, regolare, rallentare o velocizzare uno senza di conseguenza modificare tutto il resto.
Quindi se uno con l'ipnosi mi fa smettere di fumare ma mi fa venire un infarto per via indiretta? (esempio eh, non prendetelo alla lettera).

E questo... ed altro, considerando solo l'ipotesi di qualcuno in buona fede, se poi come dice Astral qualcuno ci speculasse....

[Enoch]

In questo periodo mi stò chiedendo veramente cosa sia l'ipnosi.
Mi domando anche con chi realmente parla l'operatore.
Non prenderei per scontato che parla con il nostro inconscio.
Cayce fu guarito tramite ipnosi da un suo problema alle corde vocali e quando era in ipnosi poteva predire il futuro o diagnosticare rimedi.
Lui stesso ammise che non era lui a parlare, ma uno "spirito guida".
Quindi non escludo che quando si è ipnotizzati non è l'inconscio ad emergere, ma un altra entità.
Infatti esistono dei casi in cui il soggetto cambia personalità, e non a caso poi non si ricorda poi quello che si è detto/fatto.

Un altra domanda: esiste un metodo per riconoscere i condizionamenti e rimuoverli in maniera autonoma?

Mi sembra anche che alcune iniziazioni prevedono anche l'ipnosi, giusto?

[Ray]

Dato il livello di profondità a cui si concede l'accesso quando si è ipnotizzati, lasciarsi ipnotizzare volontariamente è da pazzi o da disperati. Oppure si deve essere sicuri di avere di fronte un Santo... (che però deve essere anche un po' incapace se non può fare altro che ipnotizzarmi).

[griselda]

Originalmente inviato da Ray

Dato il livello di profondità a cui si concede l'accesso quando si è ipnotizzati, lasciarsi ipnotizzare volontariamente è da pazzi o da disperati. Oppure si deve essere sicuri di avere di fronte un Santo... (che però deve essere anche un po' incapace se non può fare altro che ipnotizzarmi).

Trovo il tuo post durissimo verso questo tipo di "terapia" non so come chiamarla, ma questo rende l'idea tramite lo stato d'animo che provo leggendoti, di che cosa poco bella sia l'ipnosi.
Insomma dopo le tue parole non so come potrei guardare una persona che me la proponesse personalmente.

[Sole]

L'ipnosi ebbe un boom con l'uscita dei libri di Weiss. Un racconto su come regredendo in vite passate si trovasse la formula magica dell'illuminazione. Affascinante per carità, però che valore può avere effettivametne senza la volontà conscia? Solo quello di una bacchetta magica. Già subiamo tanta manipolazione di giorno e senza andare da psichiatri ipnotisti.

Anche io avrei voluto farla tempo fa ma proprio il pensiero che potevano fare quello che gli pareva ed io esserne consciamente ignara mi ha fatto desistere.

[Astral]

Originalmente inviato da Sole

. Già subiamo tanta manipolazione di giorno e senza andare da psichiatri ipnotisti.

Anche io avrei voluto farla tempo fa ma proprio il pensiero che potevano fare quello che gli pareva ed io esserne consciamente ignara mi ha fatto desistere.

Proprio cosi, molti messaggi subliminali della pubblicità, comunicano sulla parte inconscia, sui nostri desideri inconsci.
Posso capire che quando si soffre, si vorrebbe porre rimedio subito o si vorrebbero togliere delle antiche ferite interiori.

Penso che seguire un cammino spirituale, o al limite una psicoterapia abbia effetti migliori e più sicuri nel lungo termine, e in ultima analisi è anche soddisfacente aver fatto qualcosa per se stessi, ed aver risolto con i propri lati oscuri, o con le proprie ferite.

[Enoch]

Ma perchè per comunicare con la nostra parte inconscia bisogna ricorrere all'ipnosi?
Non sarebbe meglio se potessimo parlarci direttamente?
Perchè non è possibile farlo?

[Uno]

Originalmente inviato da griselda

a dopo le tue parole non so come potrei guardare una persona che me la proponesse personalmente.

Perchè? Potrebbe essere in buona fede anche se ignorante perchè fa una cosa che non conosce.
Ripasso per alcune domande interessanti a cui vorrei rispondere con più calma.

[griselda]

Originalmente inviato da Uno

Perchè?.

Perchè mi farebbe paura e non mi fiderei, quindi guarderei alla cosa e alla persona che me la propone con sfiducia per come sono fatta io

[griselda]

Originalmente inviato da griselda

Perchè mi farebbe paura e non mi fiderei, quindi guarderei alla cosa e alla persona che me la propone con sfiducia per come sono fatta io

Pensavo alla mia mania di perfezione ma come posso rimediare a questa cosa, come dovrei comportarmi invece?
Avere compassione della persona ok ma come fidarmi non potrei non potrei farmi ipnotizzare ma non dvorei farmi divorare dalla sfiducia in toto?

[Uno]

Se una persona in buona fede ti propone di farti ipnotizzare puoi rifiutare anche senza guardarla male o simili.

[Faltea]

Originalmente inviato da griselda

Pensavo alla mia mania di perfezione ma come posso rimediare a questa cosa, come dovrei comportarmi invece?
Avere compassione della persona ok ma come fidarmi non potrei non potrei farmi ipnotizzare ma non dvorei farmi divorare dalla sfiducia in toto?

Avevo trovato la soluzione a questa paura, mi ero accordata con mia madre e con il mio compagno che a seconda degli impegni sarebbero stati presenti uno o l'altro durante le terapie e avrebbero registrato tutto.

Il problema è stato che non ho trovato chi mi ipnotizzasse senza svuotarmi il portafoglio...

Comunque potresti fare cosi, farti assistere da una persona di tua fiducia (massima fiducia) con un registratore (che di solito ha già l'analista).

Fammi sapere... mi incuriosisce da matti l'ipnosi

[griselda]

Originalmente inviato da Faltea

Avevo trovato la soluzione a questa paura, mi ero accordata con mia madre e con il mio compagno che a seconda degli impegni sarebbero stati presenti uno o l'altro durante le terapie e avrebbero registrato tutto.

Il problema è stato che non ho trovato chi mi ipnotizzasse senza svuotarmi il portafoglio...

Comunque potresti fare cosi, farti assistere da una persona di tua fiducia (massima fiducia) con un registratore (che di solito ha già l'analista).

Fammi sapere... mi incuriosisce da matti l'ipnosi

anche a me incuriosiva e ci sono state persone che me ne hanno parlato poi ho trovato altre persone che propongono questo mezzo come risolutivo di altre cose.
Ma non avevo decido o preso in considerazione di fare ipnosi, magari quella che mi incuriosisce di più è quella regressiva che magari mi piacerebbe capire se funziona davvero...
Ma il punto a quanto ho capito è che mettersi nelle mani di uomo comune sarebbe come giocare alla roulette russa in una parola pericoloso. Ci vorrebbe un Uomo.
Ma alla fine sarebbe un voler ottenere senza dare e in tutti casi poi si paga dopo e non si sa neppure prima come.
Quindi io sufficientemente soddisfatta delle risposte che ho ottenuto anche quella non richiesta di come guardare chi fa l'ipnosi ma me la sono cercata

[Faltea]

mmm ma nessuno nessuno ha mai fatto quest'esperienza? sigh....

[Grey Owl]

Io mi sottoposi a ipnosi in giovane età, avrò avuto al massimo 14-15 anni in un pomeriggio di tanti anni fa. La persona che mi ipnotizzò era un giovane laureando in non so bene quale facoltà, pareva sapesse come ipnotizzare un soggetto però. Non ci giurerei ma forse studiava per diventare psicologo o psicoterapeuta, ancora oggi non conosco bene la differenza.
Non entro nel dettaglio del procedimento, ad un certo punto però accadde una cosa di cui non fui mai del tutto consapevole ma che dopo mi venne descritto dagli astanti che avevano sguardi d'incredulità. Ricordo che lungo il mio braccio steso in alto (io ero supino su un divano) sentivo passare un gessetto o meglio un tampone morbido. Mi dissero dopo che era una sigaretta accesa, prova ne era che lungo il braccio avevo ancora la scia scura della cenere e del tabacco. Non sentii dolore e non mi accordi di nulla, solo dopo mi raccontarono l'accaduto.
Il ragazzo mi fece sdraiare sul divano e con voce calma mi disse di respirare profondamente e di chiudere gli occhi. Poi cominciò una serie di parole (parevano più dei suoni) e delle toccate con le dita in punti del mio corpo, sopratutto le spalle ed il petto. Dopo poco mi sentii rilassato e gli fu facile comandarmi, ancora oggi rimango esterefatto nell'essermi concesso a quell'esperimento che poteva avere esiti diversi.

Personalmente non mi farò mai più ipnotizzare da nessuno, almeno non in modo consenziente. A mio modo di vedere si entra in un mondo che non ha codifiche e regole stabilite, la possibilità di fare danni è molta alta. E' stato fin troppo facile per quella persona spegnermi una sigaretta sul braccio.
Col senno del poi, che riguardo ha avuto del mio braccio, della mia persona?
Mi trattò come una cavia (e menomale che si limitò a quella cosa) ed avrebbe potuto fare altre cose sotto ipnosi ed io (forse) non avrei potuto reagire?

[Uno]

Originalmente inviato da Grey Owl

Col senno del poi, che riguardo ha avuto del mio braccio, della mia persona?
Mi trattò come una cavia (e menomale che si limitò a quella cosa) ed avrebbe potuto fare altre cose sotto ipnosi ed io (forse) non avrei potuto reagire?

Proviamo a chiarire delle altre cose e a sfatare qualche mito.

Con l'ipnosi, direttamente, nessuno può farci fare quello che non vogliamo.
Ci sono solo due possibilità, o quello che ci si vuole far fare è solo apparentemente contro la nostra volontà ma invece noi lo faremmo, oppure deve trovare il modo di riuscire pure a farci credere che la volontà di fare quella cosa parte da noi.
Questa seconda cosa è difficile e per nulla comune, occorre una persona che ci abbia studiato a lungo o che sia in grado di vedere i nostri aspetti più intimi al volo.
Mentre per l'ipnosi in generale può essere relativamente semplice utilizzare agganci comuni, agganci radicati in tutti o quasi, per un'ipnosi selettiva e più profonda occorrono gli agganci di quella determinata persona.

Ti ha potuto fare la cosa al braccio, perchè tu (un tu profondo) sapevi che il tuo braccio è in grado di non bruciarsi e contrastare una sigaretta, se il risultato finale fosse stata un'ustione non ci sarebbe riuscito così tanto facilmente, probabilmente non ci sarebbe riuscito proprio se non fosse stato molto bravo, preparato e per primo convinto di fare quella cosa.

Studiate la pubblicità e avrete moltissime risposte sull'ipnosi, la prima volta che vedete uno spot c'è un tentativo di ipnosi, leggera, blanda, ma pur sempre ipnosi. Dalla seconda volta in poi c'è il tentativo di condizionamento, cioè l'utilizzo di agganci comuni sociali per arrivare a farci fare quello che non faremmo a mente lucida.

Mente lucida ed opaca, pensiero opaco...... al prossimo giro entro su queste due definizioni, sempre se non volete prima provarci voi.

[Faltea]

L'ipnosi regressiva è stata fatta da un paio di mie conoscenze, ma nel complesso è servita solo a prendere più consapevolezza sulla reincarnazione...
Non le ha aiutate anche se ha dato motivazione imputandole a vite precedenti dei blocchi attuali.

Mi sono avvicinata all'ipnosi perché ho un ricordo infantile (insomma avevo 12/14 anni) che non so se è vero.
Quello di cui parla Uno penso sia molto vicino a questo ricordo. Solo entrando nella mente offuscata posso capire se è frutto di immaginazione/condizionamenti oppure se mi è realmente successo.
Ma come posso accederci senza passare dall'ipnosi?
Forse dovrei chiedermi se voglio veramente accederci... certe cose se la mente le annebbia un motivo c'è...

[Enoch]

Originalmente inviato da Uno

Ti ha potuto fare la cosa al braccio, perchè tu (un tu profondo) sapevi che il tuo braccio è in grado di non bruciarsi e contrastare una sigaretta, se il risultato finale fosse stata un'ustione non ci sarebbe riuscito così tanto facilmente, probabilmente non ci sarebbe riuscito proprio se non fosse stato molto bravo, preparato e per primo convinto di fare quella cosa.

E nel caso in cui l'ipnotizzatore dicesse che stà toccando il braccio della persona con un oggetto rovente (mentre magari è una penna) e il braccio poi presenta sul punto di contatto effettivamente un'arrossamento o una lesione da bruciatura?

[Ray]

Originalmente inviato da Enoch

E nel caso in cui l'ipnotizzatore dicesse che stà toccando il braccio della persona con un oggetto rovente (mentre magari è una penna) e il braccio poi presenta sul punto di contatto effettivamente un'arrossamento o una lesione da bruciatura?

Credo ci sia bisogno, in profondità, del consenso direi quasi desiderio di farsi bruciare.

[Faltea]

Originalmente inviato da Ray

Credo ci sia bisogno, in profondità, del consenso direi quasi desiderio di farsi bruciare.

no questo non lo posso accettare... vorrebbe dire un fortissimo masochismo nascosto, o c'è qualcosa anche in superficie oppure non può essere.
Credo invece che ci possa essere una capacità maggiore da parte dell'ipnotizzatore di convincere una persona più facilmente suggestionabile.