Censimento 2011

Uno · 21-09-2011, 20.11.48

Vi è arrivato il modulo?

Non ricordo il penultimo, sembra che siano passati 10 anni... ma non mi pare che fosse come questo.
Alla faccia di tutte le autorità per la privacy!!
Ho dato un occhio al volo, anche perchè non bisogna iniziare a compilarlo prima del... 8 ottobre se non ricordo male (si perchè ci sono alcune domande che riguardano solo la settimana prima, tipo se in quella settimana lavoravo. Se andrò in ferie risulterò disoccupato?

) , e ci sono dei bei pacchetti di affari miei.
Non è per le domande in se, non mi interessa se sapranno quante docce ho, a che ora esco per andare a lavorare, se per andarci parto da casa o da casa dell'amante (non sto scherzando, c'è una domanda che mi chiede da dove parto per andare a lavorare) etc.... ma non mi va che poi qualunque poliziotto, carabiniere etc... solo digitando il mio nome potrà sapere tutto ciò anche se non è di suo interesse per lavoro. Peggio che qualche giornalista che conosce qualcuno lo stesso acceda a questi dati...
E' una porcheria.

Ho visto che ci sono delle sanzioni per chi non risponde, vorrei sapere se ce ne sono ed in caso quali sono per chi risponde sbagliato. Perchè il colmo sarebbe che se sbagliassi a rispondere in buona fede mi trovassi pure da pagare qualcosa.
Non parliamo poi di cosa verrà fuori dall'incrocio dei dati con l'ufficio imposte, per fortuna che non ho nulla da nascondere, però sapendo come funzionano le cose in Italia (proprio oggi sentivo le lamentele degli edicolanti sul discorso nero. Come fa un edicolante a fare nero? E' tutto registrato, i prezzi sono imposti...)

Le uniche domande che mancano (almeno non le ho viste) sono:
Quanto tempo ci ha messo a compilare il questionario e chi le pagherà il tempo perso?
Cosa ne pensa di questo censimento?

Soprattutto alla seconda risponderei volentieri

Astral · 21-09-2011, 20.28.53

Ho sentito che è arrivato a mia zia, qui non è arrivato nulla, su cosa, come devo rispondere e cosa omettere a limite, chiederò al commercialista. Ma di certo se in casa abitiamo in 3, chi dovrebbe rispondere?

I metri quadri di casa stanno scritti pure sulle piantine del catasto e guardassero li, quante docce ho, potrei aggiungerne dopo.
Non credo che viene gente a controllare, però si, mano a mano la privacy sta sparendo.

Ci sono delle sanzioni, mi domando cosa succede se il modulo non arriva.

Ad ogni modo se si potesse avere un fac simile per poter vedere meglio, lo sto cercando in rete ma non lo trovo.

Faltea · 22-09-2011, 13.22.08

A me non è ancora arrivato nulla, ma ho sentito di questa cosa alla radio.
Dicevano che tanti 10 anni fa hanno risposto con sufficienza, senza dargli troppo peso e non è successo nulla.
Lo sapete che è costato/costerà 590milioni di euro????

RIVOLUZIOOOOOOOONE!!!!!!!

..cosa anche questa imposta da mammaEuropa...

Astral · 22-09-2011, 14.41.09

Citazione:

Originalmente inviato da Faltea

RIVOLUZIOOOOOOOONE!!!!!!!

..cosa anche questa imposta da mammaEuropa...

EVOLUZIONE

Ma perchè vogliono vedere ste cose, per sapere quanto sei ricco, e spellarti quel poco che t'è rimasto?

griselda · 22-09-2011, 14.47.43

Scusate la mia ignoranza ma a cosa serve un censimento?
A me a scuola avevano insegnato che serviva per sapere quanti eravamo residenti in quella tel città.

Nella Bibbia si parla di censimento e si narra di persone che dovevano percorrere chilometri per andare alla loro città natale o paese a dire che c'erano e quanti erano diventati come nucleo famigliare...date le nuove nascite che non erano censite dagli ospedali.

Oggi invece scusate, mi pare che sappiano tutto di noi, il comune sa morte e miracoli...scappa probabile qualcosa nelle grandi città ma cosa? Direi le morti per via di qualcuno che ci marcia....perchè le atlre prima o poi vengono registrate e scoperte.

La costruzione delle case come dice anche Astral al catasto sono tutte registrate perchè i comuni se ne fanno carico per legge per cui...le modifiche anche altrimenti si è fuori legge e prima o poi ti sgamano quindi...

Quindi non capisco che tipo di censimento è mi pare più un'invasione della privacy perchè ci sono domande molto personali che non trovo abbiano attinenza con un censimento normale allora dovrebbero almeno avere la decenza di chiamarlo indagine approffondita sul tutto quello che riguarda le persone viventi per vedere se fanno match con quello che dichiarano altrove.
Allora potremmo anche vederla in modo diverso così mi pare un grosso imbroglio che poi se sbaglia nche ti diano pure la multa, pensando a dei poveri vecchietti...mi viene pure da incavolarmi un po'.
Anche perchè così alcune persone dovranno andare da altri pagando a farseli compilare.
A me non è ancora arrivato nessun modulo ma ricordo quelli della volta scorsa io non avrei saputo compilarli da sola con precisione.
Io sono convinta che bisognerebbe ribellarsi un pochino almeno ottenere più chiarezza visto che la chiedono sempre e solo a noi.

Sole · 22-09-2011, 15.21.48

Puta caso che qualcuno distrattamente non ha denunciato certi lavori in casa e sempr distrattamente dichiara di avere due bagni o chissà che altro che a catasto non risulta? Fan subito a scattare le multe... un motivo potrebbe essere questo.

Sole · 04-10-2011, 11.51.02

Non che ci tenga particolarmente a fargli conoscere i mie bisogni e le mie abitudini, ma non mi è ancora arrivato nulla... a voi?

Astral · 04-10-2011, 12.07.11

Citazione:

Originalmente inviato da Sole

Non che ci tenga particolarmente a fargli conoscere i mie bisogni e le mie abitudini, ma non mi è ancora arrivato nulla... a voi?

Arriva a scaglioni: nel mio condominio è arrivato a metà persone, e a metà deve ancora arrivare (e io sono in questa metà).

griselda · 04-10-2011, 12.20.18

A me è arrivato da un po' ma non l'ho ancora aperto.

RedWitch · 05-10-2011, 00.30.48

A me arrivato qualche giorno fa, aperto lo abbiamo aperto, non ho ancora visto quali domande ci sono, ma non è che sia entusiasta di compilarlo

gibbi · 05-10-2011, 00.44.31

A me nulla è ancora pervenuto.......stasera il Presidente dell'Istat , intervistato in uno special del TG 1 ( se non erro) ha spergiurato che i dati indicati nel censimento saranno utilizzati solo ed esclusivamente a fini statistici, privacy garantita perchè nessuno oltre l'ente da lui presieduto potrà averne accesso e disponibilità .....

RedWitch · 05-10-2011, 00.48.49

Si a me hanno detto che c'è anche scritto sopra al modulo da compilare (non ho verificato ancora) ma...

Astral · 09-10-2011, 13.32.12

Vediamo se arriva entro sta settimana che viene...

gibbi · 09-10-2011, 19.04.11

Sanzioni da 200 a 2000 euro per i privati e da 500 a 5000 per gli enti e le società .... Non ho ancora letto il testo per capire se questa pena pecuniaria è prevista solo per errori nelle risposte o anche per l'eventuale mancata compilazione e consegna del questionario , di per sè obbligatoria .
Se vale per tutte le ipotesi , posto che parte da 200 euro , se sbaglio 1 risposta si applica il minimo ( sotto non si scende ) e se non presento il questionaro o lo consegno non compilato... 2000? La mancata consegna o la mancata compilazione sono atti volontari , l'errore può esserci sempre e poi , come li trovano gli errori ? o meglio , tutti gli errori possono essere verificabili e se si , come?
Nella mia città sembra che non sia ancora partita la distribuzione , ho sentito molte persone anche di zone diverse , nada ,ma si può consegnare alla fine dicembre quindi tempo ce n'è .....

gibbi · 09-10-2011, 19.41.36

Da verificare , ma sembra che per la mancata consegna o la compilazione incompleta sia prevista una sanzione da un 206,00 a 5.164 euro ( diversificata per le persone fisiche e società , ma non ho dati) con anche l'eventuale ulteriore sanzione della cancellazione ,ad opera dell'Ufficio dell'Anagrafe , dai registri della popolazione residente .
Di questa sanzione aggiuntiva mi sfugge l'applicabilità ....

Astral · 09-10-2011, 20.14.48

E' solo a scopo di indagine democrafica, però intanto ti obbligano a farlo con le sanzioni, non ho parole. Poi scusa come verificano l'errore, se magari in quel momento mentre l'ho compilato certe informazioni corrispondo al vero, e poi magari cambio residenza, che fanno?

Ray · 10-10-2011, 13.12.03

Citazione:

Originalmente inviato da gibbi

Da verificare , ma sembra che per la mancata consegna o la compilazione incompleta sia prevista una sanzione da un 206,00 a 5.164 euro ( diversificata per le persone fisiche e società , ma non ho dati) con anche l'eventuale ulteriore sanzione della cancellazione ,ad opera dell'Ufficio dell'Anagrafe , dai registri della popolazione residente .
Di questa sanzione aggiuntiva mi sfugge l'applicabilità ....

A prima vista, queste sanzioni mi sembrano il solito italiano metodo di terrorismo per evitare che la solita stragrande maggioranza della gente usi il modulo per tagliarci le verdure (se va bene). Quindi minacciano ritorsioni gravissime millantando capacità di verifica assurde che non avrebbero neanche a censimento già fatto.
Poi, sempre al solito, le sanzioni saranno poche e solo nei casi disastrosi, tranne qualche caso limite (classica sanzione assurda per un errorino da niente) che finirà sui giornali.

Sole · 10-10-2011, 13.34.55

Mah, per poter verificare che ho voluto sbagliare una risposta o sanno già di me o devono venire in casa a controllare e andare nei vari Enti a cheidere informazioni.
I controlli li vedo davvero difficili non solo per quanto detto fin'ora ma basta pensare che già tra Enti pubblici non comunicano. L'anagrafe che non comunica con i comuni (vedi pensioni a deceduti da anni) INPS che non comunica con l'Erario ... ecc ecc.

Faltea · 10-10-2011, 20.14.23

Arrivato.. ma qualcuno di voi ha cominicato la compilazione?
E' da pazzi!

Astral · 10-10-2011, 21.22.29

A me è arrivato, purtroppo oggi sono stato fuori tutta la giornata, gli ho dato un occhiata durante la cena, ma non mi è sembrato cosi difficile da riempire.

Per il resto concordo con Ray, sul potere della paura.

Faltea · 11-10-2011, 12.14.43

Citazione:

Originalmente inviato da Astral

A me è arrivato, purtroppo oggi sono stato fuori tutta la giornata, gli ho dato un occhiata durante la cena, ma non mi è sembrato cosi difficile da riempire.

Difficile no anzi, ma ti chiedono delle cose che dovrebbero sapere già, chi è mia madre, mio padre che lavoro faccio e dove risiedo... bah!

Uno · 11-10-2011, 13.33.55

Si dovrebbero saperle già, ma invece di mettere a lavorare un pò di impiegati poco impiegati è più facile spendere altri 600 milioni per far "riassemblare" a noi dati già acquisiti.
E rimarchiamo questi quasi 600 milioni. Ma non c'è una crisi?

Poi dite che esagero quando dico che non esiste nessuna crisi?

Astral · 11-10-2011, 13.45.46

Non esageri infatti, anche se la crisi c'è, ma per altri motivi, non di certo perchè mancano i soldi, ma perchè appunto ci stanno sti sprechi.
Concordo con Faltea, sono informazioni stupide, quasi quasi rispondo che mio padre è Dio.

Sole · 11-10-2011, 13.47.04

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

Si dovrebbero saperle già, ma invece di mettere a lavorare un pò di impiegati poco impiegati è più facile spendere altri 600 milioni per farci "riassemblare" a noi dati già acquisiti.
E rimarchiamo questi quasi 600 milioni. Ma non c'è una crisi?

Poi dite che esagero quando dico che non esiste nessuna crisi?

Humm ieri quando ho sentito la cifra al tg son rimasta...

Già, dati che hanno ma gli enti non comunicano e mettere in rete i dati degli enti si rischierebbe poi che le cose si velocizzino e funzionino troppo in fretta.... e dopo non sarebbero più giustificabili i costi diversi di gestione... vabbeh

Uno · 11-10-2011, 20.26.07

Citazione:

Originalmente inviato da Astral

quasi quasi rispondo che mio padre è Dio.

Bella provocazione, vorrei vedere se mi sanzionerebbero. Gli alzerei un casino sull'intolleranza religiosa che pur avendo perso molti punti rispetto ad altri tipi di discriminazione ancora rende bene.