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Vecchio 02-04-2011, 10.18.54   #1
Astral
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E' possibile ristrutturare casa da soli, invece che rivolgersi ad una ditta edile. Se si quanto si può risparmiare?
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Vecchio 02-04-2011, 11.47.00   #2
Uno
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Parlando solo di edile si, teoricamente si può fare.
Se parliamo di impianti (elettrico, idraulico etc...) la cosa è più complicata per via delle certificazioni che oggi sono praticamente obbligatorie.

Tutto dipende comunque dall'entità della ristrutturazione. Se devi rifare un pò gli intonaci, se sei capace puoi farlo tranquillamente da solo. Sul risparmio non saprei dirti con precisione, ci sono molte variabili in gioco. Se uno ha un lavoro e avesse, per esempio, la possibilità di fare straordinari o lavorare in più a conti fatti probabilmente non converrebbe farsi i lavori da se. Se uno riesce pure a scaricare il 36% (parlando non di risparmio energetico che arriva al 55%) il vantaggio è ancor più grande nel farsi fare i lavori.

Poi bisogna tenere presenti gli sprechi e la gestione dei materiali. Una ditta che lavora compra un bancale di foratine ("mattoni", esempio eh) e poi se ne usa 50 a casa tua le altre le tiene per altri lavori, tu non puoi, allora devi calcolare con precisione che ti serviranno 50 foratine, poi ne dovrai comprare 60 per gli scarti e alla fine magari te ne avanzeranno 3 che dovrai gettare via. Esempio banalissimo, ma moltiplicalo per l'entità della ristrutturazione.

In ogni caso se hai tempo e voglia, un minimo di pratica, ci sono diversi lavori su cui risparmiare la mano d'opera.
Prova a dire più nel concreto cosa dovresti fare così possiamo provare a vedere insieme i pro e i contro. Ho fatto una certa esperienza ultimamente () tenendo presente che siamo in due zone d'Italia diverse quindi anche i prezzi potranno essere leggermente diversi
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Vecchio 02-04-2011, 12.21.36   #3
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Vediamo casa costruita negli anni 70 da mio nonno in cemento armato. Sopra sono 150 mq calpestabili, sotto 190 mq.

Mi interesserebbe principalmente il sopra: i pavimenti e i muri interni sono ok, la facciata esterna, c'è una traccia d'umidità.
Gli impianti idraulici ed elettrici sono vecchi, anche se funzionanti, ma probabilmente dovrei rifarli e possibilmente sperando di non dover sfasciare tutto.
Sotto invece è tipo tutto cantina, anche se è veramente grande, però per il momento non c'ho esigenze di ristrutturazione sotto.

p.s: Anche i calcinacci non puoi tenere?
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Vecchio 02-04-2011, 13.06.10   #4
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Le pareti esterne difficilmente potrai sistemarle da solo, già su due piani ti servirà un pò di impalcatura, se riesci a trovarne una in prestito il discorso cambia.
Si possono anche noleggiare... ma a quel punto....
Sull'esterno in una ristrutturazione la miglior soluzione sarebbe fare un "cappotto" (non so se viene chiamato così ovunque), in sostanza il muro viene rivestito con dei pannelli che hanno una base di materiale leggero ed isolante, poi sopra si fa una rasatura veloce.
Si risparmia tantissimo sul riscaldamento, soprattutto al nord, ed isola bene anche dal caldo.

Se le tracce di umidità vengono dal basso l'unico sistema efficace è tagliare i muri in basso (si può fare anche a mano un pezzetto per volta) inserendo trasversalmente una guaina.
Se del muro esterno il problema è solo quello poi basta rifare l'intonaco solo per un metro, volendo si può fare una fascia di colore diverso.... ed in questo caso con tanta buona volontà si potrebbe anche fare da soli senza grandi attrezzature. (anche i costi dei materiali non sono enormi)
Però bisogna avere un pò di esperienza di muratura etc....

Per gli impianti un pò di risparmio può esserci nel farsi le tracce e nel richiuderle. Se uno è capace può anche farsi tutti gli impianti, ma volendo rivendere la cosa oggi serve una certificazione sulla conformità o per le vecchie costruzioni dei documenti aggiuntivi che io non conosco nello specifico.
Però a meno di non essere bravi mi affiderei ad uno specialista.

Non ho capito la domanda sui calcinacci. Comunque bisogna smaltirli, quindi calcolare i costi anche di questo.

Ad essere pratici, fino a 10 e più anni fa c'era più convenienza a farsi le cose, io mi ero fatto parecchie cose da solo, ma adesso che ho ripreso in mano tutto, nella mia situazione specifica, tra burocrazie e certificazioni, sprechi, incentivazioni fiscali etc.... ho preferito farmi fare i lavori. Alla fine mi è costato molto meno, pago con mutuo con calma (un mutuo per ristrutturazione con lavori in economia è ancor più complicato) riesco a dedurre dalle tasse quasi mezza rata, ho (non ancora ma le avrò) tutte le carte in regola se volessi vendere etc...

Certo bisogna pure calcolare le arrabbiature con gli artigiani a cui spesso l'arte è sparita ed è rimasto solo giano, cioè le due facce, una quando ti fanno il preventivo e l'altra quando ti fanno il lavoro.

P.s. rileggendo... muri di cemento armato? Tutti i muri??
Se tutto il muro esterno è in cemento armato allora è difficile (praticamente impossibile senza andarci in pensione) che tu possa tagliarlo da solo a mano, ma mi sembra impossibile che sia tutto di cemento armato. forse solo delle colonne o un basamento
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Vecchio 02-04-2011, 13.32.39   #5
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Grazie Uno. Ho pensato alla restaurazione perchè è una bella casa come non fanno più e se provo a venderla, le agenzie provano sempre ad abbassare di molto il prezzo (con la scusa del restauro).

Uno dei due piani è un seminterrato, per cui la ristrutturazione esterna sarebbe solo sul piano terra.
Purtroppo mio nonno era molto bravo nell'arte, e l'ha costruita lui, tutto in regola.
Visto l'entità della casa, e la maniera come è costruita mi sa tanto che non mi conviene, forse dovrei vedere vari preventivi e vedere quanto mi posso scalare.
Un'altra cosa importante che mi piacerebbe sapere è se si può restaurare un pezzo alla volta, o conviene fare tutto un unico lavoro.
Esempio io c'ho un piano terra, e un piano seminterrato. C'è un risparmio se faccio tutto insieme, oppure se non c'è forse conviene restaurare un po' per volta?
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Vecchio 28-10-2011, 17.46.04   #6
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Ma per avere un preventivo gratuito, occorre rivolgersi ad una ditta di ristrutturazione, oppure geometri?

Ad esempio se volessi un doppi impianti per doppi appartamenti, conviene fare comunque sempre un impianto e poi dividerlo con dei contatori, o conviene fare proprio impianti separati?
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Vecchio 28-10-2011, 19.31.28   #7
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Ma per avere un preventivo gratuito, occorre rivolgersi ad una ditta di ristrutturazione, oppure geometri?

Ad esempio se volessi un doppi impianti per doppi appartamenti, conviene fare comunque sempre un impianto e poi dividerlo con dei contatori, o conviene fare proprio impianti separati?
Impianti separati senz'altro.
I preventivi li chiedi alle ditte di solito ed in certi casi è meglio che sia una solo ditta che si occupa di tutto (o di parte) in altri casi è più conveniente fare contratti diversi con ditte diverse.
Per esempio, se rifai un impianto elettrico potresti benissimo trattare direttamente con l'elettricista ma devi stare attento a chiedere esattamente cosa è compreso nel preventivo (che con i tempi che corrono è necessario in forma scritta per non aver sorprese) e cosa no. Potrebbe essere che l'elettricista si faccia le tracce (hai presente? Sono gli "scavi" nel muro per passare le cannette) da solo o con i propri operai oppure che le segni solo e altri devono farle. Poi lui fisserà le scatole e le cannette e bisogna vedere se in questa casa si rifaranno tutti gli intonaci o andranno solo chiuse per bene le tracce. In questo secondo caso bisogna vedere chi lo farà.

C'è anche l'altra possibilità, fai contratto con una ditta di ristrutturazione completa e questa ti fa il preventivo completo. A quel punto tu non ti preoccuperai di parlare con idraulici elettricisti etc... se non per discutere su particolari estetici o funzionali.
Questa seconda opzione generalmente costa un pò di più, ma se fai contratti singoli con i vari artigiani devi calcolare tutto. Se l'elettricista nel pacchetto chiavi in mano costa 10.000 euro (un esempio eh..) e invece con contratto separato costa 8000 euro ma poi devi dare 3000 euro ai muratori per le tracce non ti conviene.

Insomma tu non aver paura a chiedere preventivi a più ditte e in maniera diversa (tutto insieme o pezzo per pezzo) e poi vedi cosa ti conviene ma considera tutto.

P.s anche un geometra o un architetto può occuparsi di tutto e farti avere preventivi etc.. ma ovviamente pagherai il suo servizio, che sia evidente o meno. Se uno non ha tempo o non vuole diventare un pò matto può essere una soluzione.
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Vecchio 29-10-2011, 13.54.06   #8
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Vecchio 29-10-2011, 16.12.21   #9
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Vecchio 29-10-2011, 18.16.15   #10
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