Off Topic

[Sole]

Da una discussione in forum mi è nata l'idea di questo thread, ci tengo innanzi tutto a dire che non voglio mandare un messaggio implicito a nessuno, lo dico per evitare OFF TOPIC

Dunque, sembrerà semplice la questione, eppure qualcosa spinge a non seguire il tema proposto. C'è chi lo fa spavaldamente e spesso, chi a volte ci casca, chi vorrebbe ma si sforza di non uscire dai binari.

Si va fuori tema perchè non si è letto bene o per nulla un thread e così si risponde al primo post che ci ispira, il più delle volte senza coscienza di quello che è stato detto precedentemente. Questo perchè si ha voglia di partecipare, di esserci, di dire.. a volte di dire una cosa che ci sembra la più giusta del momento.. ma è davvero partecipare quello o un prepotente modo di dire la propria?
Altre volte è il voler condurre su un proprio "binario caldo", dove si è sicuri, la discussione in modo da non confrontarsi, consapevoli o meno, su un determinato argomento pur tuttavia essendo presenti sempre.
Ci sono tanti casi e modi di andare off topic ma in tutti, secondo me, c'è una mancanza di attenzione e verso se stessi e verso gli altri in riferimento all'argomento.

Cosa accade allora? Accade che la tentazione che ci fornisce la signora Vanvera e la voglia di inviare è più forte e ci fa disperdere completamente l'attenzione e l'interesse all'argomento a favore di quei tanti piccoli io che si manifestano con la frase o il discorso del momento.

Ci sono poi i casi in cui ben venga andare fuori tema se crea collegamenti e nuove discussioni, ma in quel caso bisogna anche fare uno sforzo notevole per trattenere la voglia di infilarlo nel discorso e riuscire a riprenderlo poi successivamente.
Come quando interrompiamo qualcuno per dire una cosa che non c'entra solo perchè c'è venuta in mente o per chiedere un riferimento a quel che diceva e poi il discorso si disperde in altro.. come le associazioni mentali che ci fanno volare via da noi stessi, così è un thread.
Se associamo una discussione in forum alla nostra capacità di rimanere concentrati su di noi, ecco che si fa una fatica grande a restare prettamente in tema cercando di non farsi traviare dalle tentazioni.

Ok l'ho messa giù un pò drammatica, ma vi va di parlarene?

[Astral]

Beh il forum è pieno di discussioni, ad esempio ci sono delle sezioni nelle quali ho maggiore interesse ed altre minore interesse, ma anche minori cose da dire, per cui magari non partecipo ma leggo.

Ad esempio nella sezione "cose delle donne" ho partecipato solo alla fine, la leggevo, ma fino ad allora non avevo nulla da dire.

Per quanto riguarda la prepotenza, diciamo che quando si istaura un rapporto anche virtuale con gli altri, io ho voglia di avere uno scambio con l'altro e non solo... sono anche un po' curioso di leggere le risposte vostre.

Per gli off topic, per quanto mi sforzo di essere concetrato, a volte mi sembra di essere come una goccia d'olio che ad un certo punto viene diluita con l'acqua. (D'altronde questo mi succede anche quando studio.)
Il problema è che principalmente una tematica, me ne apre, un'altra ed un altra ancora, cosi che forse divento un po' curioso ed avido di esplorare i terreni circostanti.
Forse invece dovrei aprire altri topic.

Per rispetto poi ovviamente cerco un po' di riprendermi e devo dire che anzi questo è uno dei pochi forum dove c'è abbastanza disciplina, altrove c'è gente che scrive quello che vuole.

Altre volte si esce off-topic perchè non si capisce molto, ci si vuole inserire e si cerca di attirare un po' l'attenzione forse.

[Era]

No dai hai fatto bene Sole....faccio un accorato mea culpa....tendo ad "allargare" ad esempio al post di Red in palco delle premiazioni...ho spudoratamente fuorviato il premio con una gogna (e non solo in quel caso)
Ci farò attenzione...tenendo a bada quelle successioni e associazioni di idee che mi saltano in capoccia vuota

grazie

[jezebelius]

Credo Sole che sia un'azione sistematica sia che lo si faccia su un forum o, anche, nella vita reale. Spesso lo si fa talmente in automatico che manco ci si accorge. Ho notato che quando capita si perde " perfettamente " il filo del discorso sostituendo quel che si sta dicendo in quel momento al tema della discussione. Altra cosa che ho notato, poi, è che di solito chi vi partecipa, come dire, si fa prendere anche lui dalla svolta, a destra o sinistra su o giu, senza badare al fatto se quella azione o espressione che si ha voglia di fare o dire c'entra o no. Per inciso, io non mi escludo assolutamente da questa categoria sia chiaro, anche se tendo a farlo di meno con i mezzi che ho a disposizione ( pochi ).
Condivido poi quello che hai detto sottolineando la mancanza di attenzione. Per carità mica tutti devono essere super attenti sempre - anche se potrebbe essere auspicabile soprattutto e per la vita - però, basterebbe anche in piccole dosi sia un'attenzione che uno sforzo maggiori del solito pur rendendomi conto che è difficile.
Interessante poi, per quanto mi riguarda, l'assonanza di quel che si vuole dire, forse a forza, con la prepotenza. Credo che comunque sia conseguenza della sempre attuale mancanza di attenzione e che talvolta non ci si accorga, seguendo la prassi normale di sviamento. Allora, secondo me, ognuno, di per se, dovrebbe essere maggiormanete presente in quel che fa o dice senza farsi trascinare da facili percorsi.
Seguendo il meccanismo e cercando di interromperlo allora in un 3d si dovrebbe seguirne le linee anche quando è lungo possibilmente leggendolo dall'inizio. E' come, che so, quando, per fare un esempio, devo fare attenzione agli oggetti che sono sulla scrivania per catalogarli o cercare quel che mi serve mentre invece, poichè di fronte è una bella giornata, mi avvicino alla finestra per guardare fuori; o anche quando ci mettiamo davanti al pc per rispondere o partecipare ad una discussione anche con buone intenzioni, mentre invece si aprono finestre per cercare chissà cosa, pur avendo, ancora, l'intenzione di partecipare.
Insomma si può notare dappertutto un calo di attenzione fino a rasentare l'automaticità se non comprenderla del tutto ma questo non vuiole dire che la si possa giustificare.

[griselda]

Beh Sole hai fatto bene ad aprire, perchè a volte per tanti motivi si scivola là nell'OFF TOPIC ma con molta più attenzione si può fare meglio.
Che ne dite potrebbe essere utile segnalarlo nel salone degli specchi ogni volta che lo si rileva?

[Kael]

A undici anni ricordo che spesso prendevo scarsi voti nei temi in classe perchè, pur avendo una buona capacità linguistica e conoscenza grammaticale, mi perdevo e sviavo dal discorso iniziale, andando così "fuori tema", ossia l'off topic del linguaggio telematico. La professoressa mi diceva che ero un ragazzino con una spiccata fantasia, ma che quella "dote" non mi aiutava certo quando dovevo seguire un tema imposto.

Da quel momento mi imposi di tenere sempre a mente il titolo del tema, tanto che se una determinata frase non era inerente la cancellavo o la modificavo, sempre tenendo il titolo del tema ben fisso in mente. In breve iniziai così a prendere voti talmente alti che, in quelle rare volte in cui il tema imposto era abbastanza generico da poter così includere parecchi sotto argomenti, iniziai a trovarmi in difficoltà e non sapevo più "spaziare" come prima.

Il discorso anche qui alla fin fine si tratta di saper trovare un'equilibrio, una giusta via di mezzo per non essere immersi nel paese delle banane e sparare a vanvera, ma nemmeno di essere calcolatrici elettroniche che non sanno vedere al di là di un bit, perdendosi così la meraviglia di saper trovare analogie e connessioni fra argomenti apparentemente diversi...

Un consiglio per chi spesso si trova a finire off topic comunque credo possa essere quello che facevo io a scuola: tenere sempre fisso a mente il titolo, anche se ormai il thread è andato avanti di parecchie pagine e conta già un centinaio di post, che alla lunga possono fuorviare dagli intenti iniziali... Se il thread si intotola ad esempio "Napoleone", bisognerebbe fare in modo che ogni nostro post, almeno in parte, risponda sempre a questo nome o possa essere ricondotto a lui...

[RedWitch]

A me l'off topic fa venire in mente quando, parlando, si apre una parentesi per raccontare una cosa che non c'entra nulla, e poi senza aver nemmeno chiuso la parentesi per riprendere il tema principale se ne apre un'altra, e poi un'altra, e poi un'altra e poi ad un certo punto.. toh mi sono persa

Finchè si è in due a parlare si puo' più o meno ritrovare il filo del discorso (volendo), ma se parliamo del forum, a me capita , di leggere più o meno tutti cercando di metterci attenzione, ma volente o meno, la mia attenzione viene attratta da qualcosa a cui poi mi viene (automaticamente) da riagganciarmi rispondendo.


Credo che il consiglio di Kael possa funzionare, sto provando così ultimamente, cercare di non perdere il centro del discorso, è una questione di focalizzazione anche questa, se sposto il fuoco, mi perdo. D'altra parte, sto vedendo in questi giorni che se mi mantengo rigidamente a quello che penso sia l'argomento principale poi esprimo poco di quello che vorrei dire e anche quando leggo gli altri, tendo a scartare quello che non è in tema...
Non è facile..
Poi penso che un certa elesticità sia contemplata qui in forum così come in un qualsiasi discorso tra amici.. questo permette di allargare il discorso, ma si tratta sempre di allargare da un centro ben preciso... insomma tenere sempre bene a mente l'argomento principale per non arrivare a parlare di tuttaltro, ma sempre con un po' di elasticità..

[Sole]

Originalmente inviato da Era

No dai hai fatto bene Sole....faccio un accorato mea culpa....tendo ad "allargare" ad esempio al post di Red in palco delle premiazioni...ho spudoratamente fuorviato il premio con una gogna (e non solo in quel caso)
Ci farò attenzione...tenendo a bada quelle successioni e associazioni di idee che mi saltano in capoccia vuota

grazie

Originalmente inviato da griselda

Beh Sole hai fatto bene ad aprire, perchè a volte per tanti motivi si scivola là nell'OFF TOPIC ma con molta più attenzione si può fare meglio.
Che ne dite potrebbe essere utile segnalarlo nel salone degli specchi ogni volta che lo si rileva?

Siete andate off topic no, dai gioco ...

La mia intenzione con il thread non era quella di rilevare e bacchettare chi ci va, tutt'altro visto che capita anche a me. Era interessante però a mio avviso la dinamica.
La voglia di leggere, la necessità di dire la propria a prescindere che sia stata già detto (e questo lascia pensare che non sia stato letto e quindi non è un partecipare secondo me ma un pretendere.. ), il divagare.
Astral ci dice che in questo forum siamo molto disciplinati, questo dovrebbe rappresentare l'ordine del valore e dell'interesse che diamo alla cosa che facciamo qui oppure che c'è chi ci bacchetta e come bambini ci mettiamo in fila? Non lo so.. certo è che l'autodisciplina nasce da un esercizio anche indotto dall'esterno, non la si può inventare se non la sia ha.

Pensavo che è un pò come riordinare la casa. Se ci sforziamo di rimanere in topic in qualche modo stiamo tenendo ordinata casa nostra in una rappresentazione esterna dell'ordine che ricerchiamo dentro. Il tutto senza ovviamente rigidezze.
Infatti va pure bene ampliare il discorso dei thread non deve essere ossessivo non andare fuori tema, ma a volte come nel parlare a voce., aspettare il momento oppurtuno di inserire una questione è un esercizio di pazienza e di ricordo di se spostato nella questione da ricordare.

Secondo me l'analisi di questa cosa apre tantissime questioni correlate alla crescita personale.

[griselda]

Ma a parte il come l'hai aperto (scherzo) trovo che hai fatto benone anzi poi il post di Kael è molto interessante e di aiuto. Io spesso seguendo le regole del non andarci mi ci ritrovo ugualmente e questo non va bene. Avendolo evidenziato mi impongo di non andarci ancora di più facendo più attenzione, eppure ieri sera ci sono andata uguale. Ora non voglio piangermi addosso ma devo fare molta attenzione più di quella che metto di solito.
Questo l'ho scritto per me che a quanto pare faccio fatica ancora a seguire il senso del rimanere dentro... mi impegnerò di più.