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Vecchio 17-09-2009, 13.14.03   #201
Ray
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Premesso che faccio un discorso a livello generale, per come la vedo io (adesso), ci si dovrebbe sposare o scegliere la persona con cui rimanere a vita quando si è sicuri che non desideriamo nient'altro, che prima di tutto, nonostante tutto, vogliamo stare con lei e con nessun altro.
Secondo me, come per altro implicitamente anche dici nel seguito, in questo modo non ci sarebbero quasi matrimoni. Dico quasi, ma mi verrebbe di toglierlo.
Una conoscenza di se così approfondita credo (ma sono disposto a ricredermi) porti a tutto meno il desiderio di sposarsi. Almeno per quanto riguarda il senso soliito che diamo al rapporto che ne consegue, soprattutto riguardo al sesso.

Quando scegliamo l'atto di coraggio di cui parla Edera e decidiamo per un rapporto a due per sempre, è impossibile essere sicuri, altrimenti a che servirebbe la promessa? Sarebbe scontata.
Invece quando lo facciamo, se siamoo onesti e non lo facciamo tanto per fare, siamo abbastanza sicuri, decidiamo di volere ciò e ci impostiamo per mantenerlo anche quando si presenteranno difficoltà serie. Qui la promessa.

Questa situazione implica che, se l'individuo continua a crescere, prima o poi si presenterà l'archetipo a domandare il conto, o mettere alla prova, o come volete vederla. E allora arriva la crisi, all'inizio solo interiore. Se la si riconosce subito, o meglio se la si ammette subito con se stessi, può restare interiore e riguardare solo il singolo. Ma Davide deve affrontare Golia. se non lo fa o se perde, allora la crisi si espande e riguarda anche l'altro/a.

Di fronte a questa crisi siamo sempre Davide e l'avversario è sempre Golia, molto più forte e grosso. Se così non fosse, il discorso non avrebbe senso, si tratterebbe di qualcosa di dominabile che quindi, se non viene dominato è per comodo.
Golia va sconfitto, per poter restare fedeli a se stessi. Con ogni mezzo e ad ogni costo.
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Vecchio 17-09-2009, 13.14.56   #202
filoumenanike
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Il momento di crisi nell'arco del tempo è un fatto umano e fisiologico, alcune vicende interpersonali possono determinare un grado di stanchezza nella vita a due, non è importante se sia un matrimonio o una vita di coppia, l'importante è capire come si reagisce, io non sopporterei un marito che mi dicesse di essere innamorato di un'altra, non sarei capace di continuare a stare con lui, ammirerei la sua sincerità, la sua onestà...ma lo lascerei andare
Certo sto parlando teoricamente, la vita a volte ci fa rinnegare le idee!
Per quanto mi riguarda ho scelto di formare una famiglia, ad essa ho scientemente sacrificato alcuni sogni, mea sponte, e anche se mi è capitato il momento di crisi, l'ho superato recuperando quanto di buono c'è nel rapporto a due costruito negli anni, non ho buttato alle ortiche un bene consolidato nel tempo, cementato con i sacrifici fatti, con l'amicizia che è nata tra noi e non mi è stato difficile accantonare pensieri diversi.
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Vecchio 17-09-2009, 13.21.42   #203
luke
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lo ritengo vero anche se... da ricordare è che la perfezione non esiste...

ciauzz
Infatti ho scritto la "quasi perfezione", una certa evoluzione finchè siamo in terra si dovrebbe comuque doverla ( e poterla) fare , poi bisogna vedere se, quando si è in due, si evolve o ci si blocca o si regredisce addirittura....
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Vecchio 17-09-2009, 13.24.30   #204
stefano
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Infatti ho scritto la "quasi perfezione", una certa evoluzione finchè siamo in terra si dovrebbe comuque doverla ( e poterla) fare , poi bisogna vedere se, quando si è in due, si evolve o ci si blocca o si regredisce addirittura....
sono perfettamente d'accordo... anche se anche qui bisogna vedere se il bloccarsi, l'evolversi o il regredire è veritiero o fittizio...
e se l'evoluzione che uno cerca... è personale o di coppia...
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Vecchio 17-09-2009, 13.39.06   #205
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e se l'evoluzione che uno cerca... è personale o di coppia...
La seconda è impossibile senza la prima.
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Vecchio 17-09-2009, 14.05.27   #206
Edera
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Questa situazione implica che, se l'individuo continua a crescere, prima o poi si presenterà l'archetipo a domandare il conto, o mettere alla prova, o come volete vederla. E allora arriva la crisi, all'inizio solo interiore. Se la si riconosce subito, o meglio se la si ammette subito con se stessi, può restare interiore e riguardare solo il singolo. Ma Davide deve affrontare Golia. se non lo fa o se perde, allora la crisi si espande e riguarda anche l'altro/a.
Ciao Ray potresti spiegarmi questa frase 'se l'individuo cresce si presenta l'archetipo a domandare il conto' ?
Secondo te quali sono i mezzi per affrontare Golia?
Grazie
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Vecchio 17-09-2009, 14.11.46   #207
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Questa e' una fuga ! Quella di cui parlavo sopra.
Poi, matrimonio o no , cosa cambia se convivi .
Non credo cambi nulla se sotto c'è una promessa è che in genere nell'idea di convivenza comune questa promessa non c'è. Allo stesso tempo credo anche ci siano convivenze più 'promesse' di tanti matrimoni.
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L'unica soluzione e' svelare l'inganno dell'illusione del divino incarnato .
Poi cambia tutto.
Help me, sono un pò di coccio
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Vecchio 17-09-2009, 14.25.58   #208
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Ciao Ray potresti spiegarmi questa frase 'se l'individuo cresce si presenta l'archetipo a domandare il conto' ?
Secondo te quali sono i mezzi per affrontare Golia?
Grazie
Ho usato il termine archetipo, mi riferisco a quello di cui parlavamo in alcuni esempi qualche post fa e cui credo Nike continui a riferirsi... io avevo fatto l'esempio della lattaia, come incarnazione dell'archetipo che ti invade.
Nel percorso di individuazione, in vari punti, tocca aver a che fare con queste forze, che sono impersonali, anche se ad ognuno si presentano sootto qualche forma. Se non si fa prima del matrimonio e si continua a crescere, tocca poi.

I mezzi per affrontare Golia sono quelli umani, ma tutti insieme, come fa Davide. La forza in se non basta, ma lui comunque la usa... poi usa l'intelligenza per aumentarla, la deciisione, la volontà, il coraggio... insomma tutto quel di cui dispone concentrato verso un unico risultato.
In più, secondo me, serve un'altra cosa, che è una specie di disposizione d'animo. Non so bene descriverla, anche perchè le mie esperienze in merito sono molto parziali, ma mi viene una frase di Nietzsche con cui definisce l'opposto di speranza: certezza del miracolo (su questa quasi quasi apro un tread).
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Vecchio 17-09-2009, 14.33.07   #209
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Lattaie e idraulici, una rovina
Apparte gli scherzi ora ho capito, grazie
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Vecchio 17-09-2009, 14.36.42   #210
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Le direi che se capita qualcosa la lascerei all'istante sempre per massima sincerita' cosi che possa essere orgogliosa di un tal corretto marito.
Se fossi io tua moglie, gradirei molto di più che tu mi lasciassi prima di combinare qualcosa, perchè questo genere di cose non capitano dall'oggi al domani (e se capitano mi sentirei ancora più indignata) ma vuol dire che c'è tutta un'evoluzione alle spalle di cui mi hai sempre tenuto all'oscuro e hai avuto il coraggio di dirmelo solo a cose fatte (cioè una volta che ti sei parato il diddietro trovando già un'alternativa a me).
Sarei tutto meno che orgogliosa di avere un marito così.

Ma siccome non sono tua moglie... capisco anche la tua difficoltà di gestire la situazione. Hai paura di rovinare tutto per un fuoco passeggero (anche se per te dev'essere un'incendio terribile se arrivi a parlare di "energie cosmiche") quindi l'unica cosa sensata da fare è chiarirti con te stesso, tu sai cosa è importante per te e se il rapporto con tua moglie può ancora darti dei frutti. Se la risposta è no, la cosa più onesta che farei io è lasciarla, non serve a niente mantenere la facciata quando l'interno ormai è rovinato.. Ma se invece una piccola parte ancora c'è, possono essere proprio questi fuochi passeggeri ad essere usati per riaccendere la fiamma, facendo resistenza come diceva Edera...
Il vento può dare vigore alla fiamma o spegnerla definitivamente, dipende da come viene usato il soffietto e se c'è ancora legna nel camino...
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Vecchio 17-09-2009, 15.31.41   #211
Sole
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.
Oppure ditemi come si deve fare.
Accettare e prima esaminare il fatto che nel rapporto manca qualcosa che magari è la capacità di amare e ne è dimostrazione il fatto che l'emozione, il trasporto e la freschezza la si cerca fuori periodicamente e magari in momenti di stanchezza del compagno, ma soprattutto si ha paura di perdere il resto.
Per la mia personale esperienza posso dire che non c'è altro modo di rispettare l'altro e se stessi che essere onesti prima di tutto con se stessi e ricercare le movitazioni reali che portano ad evadere.
Ho già sentito quella della forza interiore pazzesca ed eccessivamente violenta contro la quale non si può in nessun modo combattere pena la pazzia (addirittura) e ci credevo... poi però ho dovuto capitolare davanti ai fatti. Si combatte con la volontà, si combatte con le scelte consapevoli. Se si decide di rimanere si rimane, se ricapita più o meno periodicamente allora non si era scelto e non si sceglie.

Facciamo così: prova ad immaginare che tua moglie abbia tutto questo cataclisma dentro circa ogni 4 mesi e che ti dica che ogni tanto ha bisogno di aria fresca e novità, di romanticismo. Tu che le consiglieresti?
__________________
Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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Vecchio 17-09-2009, 16.18.56   #212
nikelise
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Accettare e prima esaminare il fatto che nel rapporto manca qualcosa che magari è la capacità di amare e ne è dimostrazione il fatto che l'emozione, il trasporto e la freschezza la si cerca fuori periodicamente e magari in momenti di stanchezza del compagno, ma soprattutto si ha paura di perdere il resto.
Per la mia personale esperienza posso dire che non c'è altro modo di rispettare l'altro e se stessi che essere onesti prima di tutto con se stessi e ricercare le movitazioni reali che portano ad evadere.
Ho già sentito quella della forza interiore pazzesca ed eccessivamente violenta contro la quale non si può in nessun modo combattere pena la pazzia (addirittura) e ci credevo... poi però ho dovuto capitolare davanti ai fatti. Si combatte con la volontà, si combatte con le scelte consapevoli. Se si decide di rimanere si rimane, se ricapita più o meno periodicamente allora non si era scelto e non si sceglie.

Facciamo così: prova ad immaginare che tua moglie abbia tutto questo cataclisma dentro circa ogni 4 mesi e che ti dica che ogni tanto ha bisogno di aria fresca e novità, di romanticismo. Tu che le consiglieresti?
Te l'ho detto e' una disgrazia anche benefica se va a finire bene ,quando capita , come essere investiti da un bus , non c'e' niente da fare tutti i consigli non servono a niente, puoi solo tentare di andare oltre e questa e' una cosa che si puo' fare ripercoprendo la strada di Diotima descritta nel Simposio o cercando di capire cosa accade nel tuo inconscio .
Uno degli errori piu' grossi e' pensare che al rapporto manca qualcosa , al rapporto prima o poi manca sempre qualcosa , non e' questo il punto.
Il vero problema e' quando scarichi il problema sulla coppia , allora non affronti il tuo problema.
Superato quello , se sei in equilibrio, i problemi normali della coppia diventano acqua fresca a confronto del tuo problema.
La volonta' non puo' aiutare , la volonta' ti fa diventare un triste coerente che non serve a niente , buono solo a rompere le palle agli altri in famiglia, aiuta , te lo assicuro , quello che ho detto piu' su :
non prenderti troppo sul serio , non avere troppa stima di te e delle tue valutazioni quasi sempre errate , aver voglia di capire quello che ti accade e capire come ti ho detto che il problema non e' della coppia ma solo ed esclusivamente tuo.
Anzi quasi sempre alla coppia non manca proprio nulla .

Oltre a non giocare al casino' , io sono felicemente sposato e assolutamente sereno ma ti posso assicurare che non conta nulla proprio perche' la crisi non e' mai della coppia ma sempre personale e dipende dalla capacita' che si ha di affrontare se stessi.
Io la mia crisi l'ho superata con le mie forze e da tempo e' solo per questo che sono convinto di quello che ti scrivo.
Un'altra cosa: in una crisi personale entra di tutto e a questo tutto volta per volta attribuisci la causa del tuo malessere , pensa quanta capacita' di giudizio hai in quei momenti.
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Vecchio 17-09-2009, 16.58.34   #213
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La seconda è impossibile senza la prima.

certo ma quando fai una Scelta la prima in teoria deve essere già stata fatta o quantomeno portata avanti sino a un certo punto.
Idem dall'altra parte
e a quel punto "unendosi" la coppia evolve insieme (e non singolarmente e solo per se stessi)

se così non è ciò è l'inizio della fine di qualsiasi rapporto.

quindi sarà anche vero che per l'evoluzione di coppia serve l'evoluzione personale ma è altrettanto vero che in coppia l'evoluzione (in teoria) dovrebbe andare di comune passo.

se tanto per dire si sta in coppia e si vive da single... con la scusante dell'evoluzione personale... beh... ciao ciao rapporto tanto per dire.

Ultima modifica di stefano : 17-09-2009 alle ore 17.01.07.
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Vecchio 17-09-2009, 17.10.24   #214
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certo ma quando fai una Scelta la prima in teoria deve essere già stata fatta o quantomeno portata avanti sino a un certo punto.
Idem dall'altra parte
e a quel punto "unendosi" la coppia evolve insieme (e non singolarmente e solo per se stessi)

se così non è ciò è l'inizio della fine di qualsiasi rapporto.

quindi sarà anche vero che per l'evoluzione di coppia serve l'evoluzione personale ma è altrettanto vero che in coppia l'evoluzione (in teoria) dovrebbe andare di comune passo.

se tanto per dire si sta in coppia e si vive da single... con la scusante dell'evoluzione personale... beh... ciao ciao rapporto tanto per dire.
Mah, non è che uno può decidere di scegliere un'evoluzione di coppia, dovrebbero essere in due a sceglierla.
In ogni caso vedo parecchio improbabile un'evoluzioine dei due componenti di pari passo, invece è plausibile una risonanza dei tratti percorsi... il che implica che comunque ognuno farà la sua strada anche stando insieme, senza per forza seguire gli stessi passi.

Non sono neanche d'accordo sul fatto che se uno evolve e l'altro no la coppia finisce. Anzi. Se uno evolve e l'altro no è più facile che la coppia resti unita piuttosto che se nessuno dei due evolve.

Poi ovviamente ci son quelli che se la raccontano che si deve evolvere insieme, così han la scusa per star fermi... risultato addormentante di tanti librettini paceamoreluce.
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Vecchio 17-09-2009, 17.22.30   #215
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Mah, non è che uno può decidere di scegliere un'evoluzione di coppia, dovrebbero essere in due a sceglierla.
In ogni caso vedo parecchio improbabile un'evoluzioine dei due componenti di pari passo, invece è plausibile una risonanza dei tratti percorsi... il che implica che comunque ognuno farà la sua strada anche stando insieme, senza per forza seguire gli stessi passi.

Non sono neanche d'accordo sul fatto che se uno evolve e l'altro no la coppia finisce. Anzi. Se uno evolve e l'altro no è più facile che la coppia resti unita piuttosto che se nessuno dei due evolve.

Poi ovviamente ci son quelli che se la raccontano che si deve evolvere insieme, così han la scusa per star fermi... risultato addormentante di tanti librettini paceamoreluce.

io non ho parlato di questo.
ho parlato di chi in coppia fa vita a se (da single) con la barzellettina dell'evoluzione spirituale.
tanto per intenderci (e per rispondere al tuo "pizzico" successivo) è lo stesso Raccontarsela che tu vedi nel "dormire" di coppia (alias distorsione)

Solo che qui non è dormire.
è I.P.

mi sembrava chiaro che tra Individui si cresce ciascuno facendo la propria strada... quello che intendevo sottolineare è che in coppia quella "strada" (che poi si può vedere anche come risonanza tra tratti percorsi) dovrebbe essere comune o quantomeno condivisa.
altrimenti non ha proprio nessun senso lo sposarsi.

Ultima modifica di stefano : 17-09-2009 alle ore 17.24.55.
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Vecchio 17-09-2009, 17.27.24   #216
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io non ho parlato di questo.
ho parlato di chi in coppia fa vita a se (da single) con la barzellettina dell'evoluzione spirituale.
tanto per intenderci (e per rispondere al tuo "pizzico" successivo) è lo stesso Raccontarsela che tu vedi nel "dormire" di coppia (alias distorsione)

Solo che qui non è dormire.
è I.P.
Bon, quindi non escludi che in una coppia che resta unita uno possa evolvere e l'altro no. Bene, perchè credo siano i casi più frequenti, mentre quelli della coppia che evolve i più rari. Sul raccontarsela ci sono tanti e tali modi che l'umano ne troverà sempre uno più del diavolo. Comunque non era unn pizzico a te, ma una specifica generale che su questi argomenti (evoluzione) ci sta sempre bene.

Sulla tua ultima frase non sono d'accordo per nulla. E' dormire e anche IP... le due cose non vanno separate.

(prima che modificassi era l'ultima frase... )
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Vecchio 17-09-2009, 17.29.22   #217
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quindi sarà anche vero che per l'evoluzione di coppia serve l'evoluzione personale ma è altrettanto vero che in coppia l'evoluzione (in teoria) dovrebbe andare di comune passo.
Ciao Stefano,
dalla mia poca esperienza, così a mio sentire personale credo sia molto improbabile che i due componenti della coppia siano allo stesso livello.
Anzi a me sembra l'opposto e cioè che in genere si sia su livelli diversi e che questa diversità sia il motore con cui ci si traina a vicenda. Certo deve esserci predisposizione e apertura altrimenti si parlano lingue troppo diverse.
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Vecchio 17-09-2009, 17.31.59   #218
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ma il fatto è che io non ho parlato di "stesso livello".
ho parlato di "crescita comune o quantomeno condivisa".
se poi si ragiona su livelli.
beh (non parlo di te) ma qui secondo me si entra in un campo dove l'I.P. spesso la fa da padrone.
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Vecchio 17-09-2009, 17.34.39   #219
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Bon, quindi non escludi che in una coppia che resta unita uno possa evolvere e l'altro no. Bene, perchè credo siano i casi più frequenti, mentre quelli della coppia che evolve i più rari. Sul raccontarsela ci sono tanti e tali modi che l'umano ne troverà sempre uno più del diavolo. Comunque non era unn pizzico a te, ma una specifica generale che su questi argomenti (evoluzione) ci sta sempre bene.

Sulla tua ultima frase non sono d'accordo per nulla. E' dormire e anche IP... le due cose non vanno separate.

(prima che modificassi era l'ultima frase... )
Se anche sono casi rari sono quelli cui guardare.
Altrimenti si dorme ... e ce la si racconta sullo stile
"mal comune mezzo gaudio"

(p.s. il "pizzico" era inteso al discorso non a me)
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Vecchio 17-09-2009, 18.53.51   #220
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ma il fatto è che io non ho parlato di "stesso livello".
ho parlato di "crescita comune o quantomeno condivisa".
se poi si ragiona su livelli.
beh (non parlo di te) ma qui secondo me si entra in un campo dove l'I.P. spesso la fa da padrone.
Allora ho frainteso avevo capito che due singoli percorrono la propria strada individualmente raggiungendo un punto 'comune' (intendevo questo per livello) e poi s'incontrano continuando assieme, cosa che secondo me può verificarsi ma non nella maggior parte dei casi.
Ritornando un attimo al discorso tradimento , io non sono così brava da riuscire a perdonarlo se per prima ho lavorato per tenerlo lontano. Vorrei avere la capacità del perdono ma so che dentro di me la cosa lascerebbe una ferita difficilmente riemarginabile e che se continuassi il rapporto ad ogni pretesto riemergerebbe. Magari più avanti migliorerò.
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Vecchio 17-09-2009, 20.02.31   #221
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Te l'ho detto e' una disgrazia anche benefica se va a finire bene ,quando capita , come essere investiti da un bus , non c'e' niente da fare tutti i consigli non servono a niente, puoi solo tentare di andare oltre e questa e' una cosa che si puo' fare ripercoprendo la strada di Diotima descritta nel Simposio o cercando di capire cosa accade nel tuo inconscio .
Uno degli errori piu' grossi e' pensare che al rapporto manca qualcosa , al rapporto prima o poi manca sempre qualcosa , non e' questo il punto.
Il vero problema e' quando scarichi il problema sulla coppia , allora non affronti il tuo problema.
Superato quello , se sei in equilibrio, i problemi normali della coppia diventano acqua fresca a confronto del tuo problema.
La volonta' non puo' aiutare , la volonta' ti fa diventare un triste coerente che non serve a niente , buono solo a rompere le palle agli altri in famiglia, aiuta , te lo assicuro , quello che ho detto piu' su :
non prenderti troppo sul serio , non avere troppa stima di te e delle tue valutazioni quasi sempre errate , aver voglia di capire quello che ti accade e capire come ti ho detto che il problema non e' della coppia ma solo ed esclusivamente tuo.
Anzi quasi sempre alla coppia non manca proprio nulla .
Non riesco a capire, sono troppo lontana, sono una dormiente!
La coppia è costituita da due elementi distinti, con la loro storia personale, con la loro crescita sicuramente diversa e in momenti diversi, tuttavia la coppia è coppia quando realmente riesce a capire cosa succede all'altro, altrimenti sono rette parallele destinate a non incontrarsi mai!
Quando uno dei due ha la crisi, secondo me deve affrontare se stesso inserito nella vita di coppia, non avulso da essa, non è un singolo...fa parte di uno dei due!
Per uscire dalla crisi tu dici che la volontà ti rende "un triste coerente", non riesco a vedere come ne vieni a capo, come potrai capire te stesso e soprattutto star bene con te stesso e in coppia se ti piacciono due persone in contemporanea...qualsiasi conoscenza farai di te stesso ti porterà ad una scelta dettata dalla volontà e, in ogni caso, sarai un triste coerente!!!!

Ultima modifica di filoumenanike : 17-09-2009 alle ore 20.05.17.
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Non riesco a capire, sono troppo lontana, sono una dormiente!

La coppia è costituita da due elementi distinti, con la loro storia personale, con la loro crescita sicuramente diversa e in momenti diversi, tuttavia la coppia è coppia quando realmente riesce a capire cosa succede all'altro, altrimenti sono rette parallele destinate a non incontrarsi mai!
Quando uno dei due ha la crisi, secondo me deve affrontare se stesso inserito nella vita di coppia, non avulso da essa, non è un singolo...fa parte di uno dei due!
Per uscire dalla crisi tu dici che la volontà ti rende "in triste coerente", non riesco a vedere come ne vieni a capo, come potrai capire te stesso e soprattutto star bene con te stesso e in coppia se ti piacciono due persone in contemporanea...qualsiasi comnoscenza farai di te stesso ti porterà ad un ascelta, dettata dalla volontà, e in ogni caso sari un triste coerente!!!!
No, la scelta la fai per conoscenza non per volonta' .
La volonta' non serve in alcun modo a conoscere .
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Condivido in pieno i post di Sole e Kael.

Io non sono mica tanto convinta che "capiti", "il diavolo viene invitato ad entrare altrimenti non si arrischia".

La prima parte da cui facciamo entrare sono gli occhi che è anche la parte che arriva diretta al cuore.
Ma già abbiamo una lacuna nella mente e da li il gioco prima o poi sarà fatto e sino a che non si risolve si è a rischio.

Poi al di là di tutto dobbiamo imparare anche a perdonare, e anche se sembra che lo dobbiamo fare per l'altro fa molto più bene a noi stessi.
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Vecchio 17-09-2009, 23.15.01   #224
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Originalmente inviato da nikelise Visualizza messaggio
No, la scelta la fai per conoscenza non per volonta' .
La volonta' non serve in alcun modo a conoscere .
La conoscenza e' sempre personale e non puo' essere di coppia .
Ok, non è la volontà che permette di operare una scelta ma la conoscenza...Ok! e... una volta che hai conosciuto te stesso...prendi una decisione che comunque dovrebbe renderti " un triste coerente", poichè sei costretto a scegliere coscientemente di abbandonare l'una o l'altra persona che in qualche modo ti attirano in forme e piani diversi.
Anche io sostengo che la conoscenza di sè è un percorso individuale, di sicuro però, se vivi in coppia, l'altro avverte il travaglio che attraversi, altrimenti che coppia sei?

Ultima modifica di filoumenanike : 17-09-2009 alle ore 23.19.18.
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Vecchio 17-09-2009, 23.25.18   #225
Sole
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Originalmente inviato da nikelise Visualizza messaggio
Te l'ho detto e' una disgrazia anche benefica se va a finire bene ,quando capita , come essere investiti da un bus , non c'e' niente da fare tutti i consigli non servono a niente, puoi solo tentare di andare oltre e questa e' una cosa che si puo' fare ripercoprendo la strada di Diotima descritta nel Simposio o cercando di capire cosa accade nel tuo inconscio .
Uno degli errori piu' grossi e' pensare che al rapporto manca qualcosa , al rapporto prima o poi manca sempre qualcosa , non e' questo il punto.
Il vero problema e' quando scarichi il problema sulla coppia , allora non affronti il tuo problema.
Superato quello , se sei in equilibrio, i problemi normali della coppia diventano acqua fresca a confronto del tuo problema.
La volonta' non puo' aiutare , la volonta' ti fa diventare un triste coerente che non serve a niente , buono solo a rompere le palle agli altri in famiglia, aiuta , te lo assicuro , quello che ho detto piu' su :
non prenderti troppo sul serio , non avere troppa stima di te e delle tue valutazioni quasi sempre errate , aver voglia di capire quello che ti accade e capire come ti ho detto che il problema non e' della coppia ma solo ed esclusivamente tuo.
Anzi quasi sempre alla coppia non manca proprio nulla .

Oltre a non giocare al casino' , io sono felicemente sposato e assolutamente sereno ma ti posso assicurare che non conta nulla proprio perche' la crisi non e' mai della coppia ma sempre personale e dipende dalla capacita' che si ha di affrontare se stessi.
Io la mia crisi l'ho superata con le mie forze e da tempo e' solo per questo che sono convinto di quello che ti scrivo.
Un'altra cosa: in una crisi personale entra di tutto e a questo tutto volta per volta attribuisci la causa del tuo malessere , pensa quanta capacita' di giudizio hai in quei momenti.
A dire il vero condivido abbastanza di quello che hai detto, abbastanza perchè non credo che la crisi non sia della coppia... la coppia è un'entità come una terza persona per cui se hai un problema tu il problema è di entrambi il resto è paura di perdere l'amore o chi per lui.
Abbastanza riguarda anche quando dici che è un errore pensare che al rapporto manca qualcosa... beh sem anca il rispetto e l'amore manca tanto e se si arriva a pensare di tradire, manca decisamente una fetta enorme nella coppia. O l'uno o l'altra pecca, manca, in qualcosa.

La volontà è necessaria nella scelta di risolvere, nella scelta di cambiare direzione, nel tempo necessario a risolvere la questione che è certametne con te stesso.
Triste coerente un uomo che usa la volontà per onestà sua? Dipende da cosa intendi per coerente e per uomo di volontà.
Magari esserlo per parte mia.

L'unico modo che sono convinta serva, non per teoria ma per pratica, è onestà intellettuale e pochi fiori romnatici intorno. Di mezzo non ci siamo solo noi ma c'è un'altra persona che di noi, delle nostre azioni, dei nostri pensieri, delle nostre parole si fida ed è oltremodo ingiusto non condergli di poterlo fare.
Certo che può accadere di perdersi ma non oltre un certo limite altrimenti ti fai un viaggio e le/gli dici che vai a pensare.

Sinceramente Nike, io dal bus, son stata investita, travolta e frantumata e sapevo benissimo cosa stava accadendo e perchè, solo che non volevo vederlo... in fondo è tutto lì l'inghippo.
__________________
Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?

Ultima modifica di Sole : 17-09-2009 alle ore 23.28.03.
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