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Vecchio 14-12-2005, 00.12.20   #1
Shanti
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Predefinito Tradizione Tolteca - Carlos Castaneda

Parto da lontano con un po' di cenni storici sui Toltechi e di biografia di Carlos Castaneda

I Toltechi erano una civiltà precolombiana arrivata in Messico dal Nord attorno al 200 a.c. e mescolatasi in parte con le popolazioni già esistenti e in parte con i Maya. Discendevano da una leggendaria civiltà dai templi del serpente e del giaguaro, erano stati grandi guerrieri e sapienti stregoni, influenzando anche gli Aztechi e i Maya. Prima si stabilirono nella città stato di Teotihuacan , poi verso il 1000 d.C., fondarono Tula (l’attuale Città del Messico) con tre piramidi. Infine migrarono verso lo Yucatan insediandosi nella città Maya chiamata Chichenltza. Erano esperti di metallurgia, astronomia e magia e avevano una cultura raffinata.
Purtroppo i Conquistadores distrussero completamente la loro civiltà facendo sparire la loro lingua, i costumi e l’intera conoscenza


I Toltechi erano quindi un popolo ormai scomparso dal Messico il cui sistema magico viene descritto da Carlos Castaneda in una serie di libri divenuti famosi in tutto il mondo, documenti eccezionali sull’esoterismo antico.
Di origini peruviane Castaneda era un etnologo e antropologo. La sua avventura iniziò nel ‘68 quando si recò nel deserto per studiare il peyote, una pianta allucinogena… Qui gli venne indicato, come esperto conoscitore di piante, un vecchio indio yaqui chiamato Don Juan Matus. Quello che sembrava un innocuo vecchietto si rivelò un brujo, uno stregone o sciamano… insomma Don Juan era un Nagual, uno degli ultimi iniziati dell’antichissima conoscenza magica tolteca…
I due uomini erano molto diversi ma Don Juan vide in quello studente qualcosa nella sua aura che lo convinse a sceglierlo come suo apprendista. Infatti durante il suo addestramento, durato 13 anni, Don Juan si accorse che la configurazione energetica di Castaneda, molto diversa dalla sua, poteva voler dire una sola cosa: la fine del suo lignaggio…
Questo fatto divenne per Castaneda un pesante fardello, ma Don Juan gli spiegò che la sua scelta era stata fatta al di là del livello umano, non da esseri o entità, ma dalle "forze impersonali dell’universo"…
Alla fine Castaneda accettò quello che Don Juan definì il suo destino, lasciando a lui la responsabilità di decidere che cosa fare con tutto quello che gli aveva insegnato… Questo intendeva Don Juan con la famosa frase “chiudere la porta quando te ne vai…”
Nel lungo diario, durato 37 anni, Castaneda descrive puntualmente tutto quello che avviene fra lui e Don Juan. I suoi libri andrebbero letti in ordine (cosa che io non ho fatto ma fa lo stesso )e formano una delle opere più originali al mondo, lo studio della magia di una civiltà perduta sperimentata da un uomo moderno, la testimonianza di un intero sistema sciamanico…

Vi metto qui nell’ordine i titoli dei suoi 13 libri:

1971 - Una Realtà separata
1972 - Viaggio a Ixtlan
1974 - L’Isola del Tonal
1977 - Il secondo anello del Potere
1981 - Il Dono dell’Aquila
1984 - Il Fuoco dal Profondo
1987 - Il Potere del Silenzio
1993 - L’Arte del Sognare
1997 - Tensegrità
1997 - Il lato attivo dell’Infinito
1998 - La Ruota del Tempo

E allego anche una delle sue rarissime fotografie, che la moglie mostrò solo dopo la morte avvenuta nell'aprile 1998... Sulla sua morte (di cui sembra che si sia venuto a conoscenza dopo più di due mesi), causata da un tumore al fegato, si disse di tutto e di più ma i suoi discepli la presentano comunque come una "partenza" in piena consapevolezza

Immagini allegate
 
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Vecchio 14-12-2005, 02.11.10   #2
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credo che valga la pena leggerlo....mi pare......cosi da allargare ancor di più la visuale.
Grazie per i titoli Sha
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Dr. Marc Haven
“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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Vecchio 20-12-2005, 12.20.11   #3
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Gli insegnamenti di Don Juan al pari di qualsiasi tradizione toccano tutta la vita.
Nella sua terminolgia troviamo l'intento, l'impeccabilità, l'importanza personale come qualità e punti focali importanti di un individuo che stia percorrendo un percorso, detto in questo caso "guerriero".
Il guerriero deve attraverso le qualità sopra citate imparare a padroneggiare il nagual, il tonal, e alla fine sopportare le emanazioni dirette dell'Aquila... questi sono stati dell'essere come si direbbe in altre tradizioni.
L'intento è in maniera sintetica ciò che spinge ogni nostra azione... direte "bella scoperta" anche in italiano significa questo, ma nella via del guerriero bisogna sempre averlo in mente, sapere sempre quale è il nostro intento e fare in modo che sia il più puro possibile, per far questo bisogna combattere l'importanza personale... quel "sentimento" che apertamente o molto più spesso subdolamente nascosto ci fa credere di essere chissà chi e ci impedisce di muoverci realmente, l'impeccabilità è ovviamente la condizione in cui il guerriero perfetto versa per poter avere energie da dedicare al suo lavoro.

-----continua--- (se non scrive qualcun'altro)
Sha
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Vecchio 20-12-2005, 14.15.46   #4
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Shantina....ti sei persa per strada il primo libro...l'ho raccolto io

1968 - Gli insegnamenti di don Juan (A Scuola dallo Stregone)
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Vecchio 22-12-2005, 13.20.39   #5
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Salve a tutti.
Sono nuova di queste parti!

..
volevo fare un'importante precisazione sull'argomento Castaneda.

So già che qualcuno dirà UFFA!!!

Ciò che don Juan vide come configurazione energetica non è l'AURA ma la BOLLA fatta di un'energia diversa da quella dell'aura.
L'aura e la Bolla sono due cose nettamente distinte.

E' importante precisare questo perchè altrimenti si fa una gran confusione leggendo i libri che son già complicati di loro.

Ciao
Ovest
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Vecchio 22-12-2005, 15.08.31   #6
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no no qualcUno non dirà uffa ma ciao e benvenuta ufficiale

è vero ciò che questa strega dice, sono due modi diversi di vedere le energie dell'Uomo... detto tra noi se le si vede in maniera spontanea cioè tutte mischiate non ci si capisce più niente ma lo spettacolo è maestoso
ma tutto quello che c'era prima della bolla?
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Vecchio 22-12-2005, 15.14.24   #7
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permettimi di ribattere.
Non sono due modi diversi di vedere l'energia.
semplicemente sono due energie diverse.
L'aura è energia spaziale e riguarda il Dominio, la Prima Attenzione.
la Bolla riguarda invece l'intento dell'Aquila, la pura consapevolezza.
Io la chiamo la Quinta Attenzione, la proto-energia. Ma è solo una definizione.
L'importante è capire che sono due energie diverse.
E per chi è veggente, si accorge della differenza.
Concordo sul fatto che vedere tutto assieme è un bel casino.
Infatti è semplicemente un discorso di sintonizzazione (come le frequenze della radio per intenderci)
Quando si è sintonizzati sull'aura si vede l'aura quando invece si è sintonizzati a sulla bolla, si vede la bolla.
Nella Bolla è localizzato il tanto fantomatico "Punto di unione" che regola la percezione.
Punto che non può essere localizzato sull'aura.
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Mentre è il mondo che fa di me un folle.
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Vecchio 22-12-2005, 15.15.11   #8
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In che senso tutto quello che c'era prima della bolla?
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Vecchio 22-12-2005, 15.30.31   #9
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Citazione:
Originalmente inviato da Ovest
Infatti è semplicemente un discorso di sintonizzazione (come le frequenze della radio per intenderci)
Quando si è sintonizzati sull'aura si vede l'aura quando invece si è sintonizzati a sulla bolla, si vede la bolla.
E che ho detto?


Prima della bolla intendevo che visto che qui stavamo cercando di dare dei cenni sulle varie tradizioni per chi non le conosce, gli piazzi una bolla così... sarà difficile che tutti capiscano... forse si poteva partire da altro... comunque va bene, dopo torniamo indietro
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Vecchio 22-12-2005, 15.38.26   #10
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Hai ragione.

pardon a tutti.. ma spesso quando si è talmente dentro a certi argomenti dai molte cose per scontato .. senza renderti conto che in effetti bisogna fare dei passi indietro.

Ma ho dato per scontato che si avesse letto i libri di castaneda.
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Vecchio 23-12-2005, 00.17.40   #11
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Citazione:
Originalmente inviato da Ovest
permettimi di ribattere.
Non sono due modi diversi di vedere l'energia.
semplicemente sono due energie diverse.
L'aura è energia spaziale e riguarda il Dominio, la Prima Attenzione.
la Bolla riguarda invece l'intento dell'Aquila, la pura consapevolezza.
Io la chiamo la Quinta Attenzione, la proto-energia. Ma è solo una definizione.
L'importante è capire che sono due energie diverse.
E per chi è veggente, si accorge della differenza.
Concordo sul fatto che vedere tutto assieme è un bel casino.
Infatti è semplicemente un discorso di sintonizzazione (come le frequenze della radio per intenderci)
Quando si è sintonizzati sull'aura si vede l'aura quando invece si è sintonizzati a sulla bolla, si vede la bolla.
Nella Bolla è localizzato il tanto fantomatico "Punto di unione" che regola la percezione.
Punto che non può essere localizzato sull'aura.
Caspita quanta roba in un solo post Ciao Ovest benvenuta
Magari si può iniziare a parlare delle attenzioni appunto, si può dire che corrispondono a diversi tipi di consapevolezza... Nella prima attenzione si ha lo stato di consapevolezza della vita di tutti i giorni... della realtà ordinaria o immanente
Nella seconda attenzione lo stato di consapevolezza cambia, vi è il Silenzio interiore, l'assenza di pensieri ordinari (si può dire così ? )la realtà trascendente...
Tra l'altro Don Juan chiamava questi due tipi di consapevolezza lato destro e lato sinistro
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Vecchio 23-12-2005, 10.41.09   #12
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ciao Shanti.
si potrebbe anche dire così.
Però, il silenzio interiore non è uno stato solo della Seconda Attenzione.
In realtà nei libri di Castaneda c'è un po' di confusione. Esperienze diverse vengono raggruppate tutte con il termine di Seconda Attenzione o Nagual anche se corrispondono a diverse Attenzioni (e si può dire a diversi mondi veri e propri).
Comunque si può dire che lo stato di silenzio interiore è il precursore per poter entrare in queste Attenzioni, o in questi mondi.
Il lato destro - tonal - corrisponde alla realtà ordinaria mentre il lato sinistro - nagual - corrisponde alla realtà non ordinaria.
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Vecchio 24-12-2005, 22.48.20   #13
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Sono d’accordo con te sul fatto che c’è confusione sui libri di Casteneda… forse succede perché in qualche modo chi legge cerca di comprendere o interpretare secondo le proprie conoscenze o esperienze (e scantonando anche ) … quindi grazie per i tuoi interventi e per la chiarezza delle tue spiegazioni Ovest

Citazione:
Originalmente inviato da Ovest
Il lato destro - tonal - corrisponde alla realtà ordinaria mentre il lato sinistro - nagual - corrisponde alla realtà non ordinaria.
A proposito di questo mi viene in mente una cosa: la figura di Gesù in tutte le effigi, che siano quadri o crocifissi, è rappresentata con il capo chino e rivolto a destra a indicare quale Sua parte fosse morta… quella illusoria, appunto il Tonal…
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Vecchio 27-12-2005, 12.51.29   #14
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.. o forse, che era rivolto verso destra? ovvero verso il tonal.
i suoi insegnamenti riguardano infatti la vita quotidiana, la vita materiale, la vita umana e non di certo il nagual...
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Vecchio 27-12-2005, 17.41.56   #15
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ma 'sta bolla assomiglia ad una sfera ????
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Vecchio 28-12-2005, 00.47.58   #16
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Citazione:
Originalmente inviato da Ovest
.. o forse, che era rivolto verso destra? ovvero verso il tonal.
i suoi insegnamenti riguardano infatti la vita quotidiana, la vita materiale, la vita umana e non di certo il nagual...
Destro... e i suoi insegnamenti non riguardano solo il quotidiano ma ne parleremo in apposita discussione

Sole più tipo la protezione del regalo dell'ovetto Kinder...
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Vecchio 28-12-2005, 08.55.04   #17
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la mia era un'ipotesi (riguardo al destro..) magari anche parziale.

non sono molto esperta sulla figura di Gesù..

ps.
secondo i miei studi la bolla di proto-energia è a forma sferica, alcuni esseri umani ce l'hanno più a forma di uovo, ma son pochi.
la forma di uovo è un retaggio più antico, queste persone hanno più resistenza delle persone comuni.
Anche la terra è immersa in una bolla di proto-energia.
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Vecchio 28-12-2005, 11.16.34   #18
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Invece io dico che sono pochi quelli che ce l'hanno a forma di sfera perfetta
come la mettiamo? E' meglio se ci arriviamo per gradi....
Potrei dire che per avere una sfera perfetta bisogna avere qualcosa "in più" ma non direi niente lo stesso quindi sto zitto...

--------------------------------------------------------------------------------
Sarebbe interessante riprendere il discorso dall'inizio e parlare per esempio dell'impeccabilità e dell'intento per far conoscere i termini di questa tradizione che poi potremmo comparare con altre in altre discussioni.
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Vecchio 28-12-2005, 11.20.43   #19
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già.. come la mettiamo?
bel dilemma...

certo che non la vedo come una sfera perfetta, ma neppure come un uovo..

oddio.
riprendere dall'inizio.
E' un casino di roba!
direi che l'intento lo si lascia per ultimo. meglio partire con l'impeccabilità.
Inizia tu, poi io ti seguo a ruota.
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Vecchio 28-12-2005, 11.29.46   #20
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si, so che ti avevo detto (uno) di iniziare te ..
ma quando si parla di nagualismo io vado in brodo di giuggiole

Partenza.
Al centro dell'universo dimora l'Aquila (in questo modo la videro gli antichi stregoni) un campo di forza enorme che diffonde le sue
emanazioni (chiamiamole di proto-energia) per tutto l'universo.
Gli antichi stregoni videro che è l'Aquila che dona la consapevolezza assieme alla vita, e che, al momento della morte dell'essere vivente,
se la riprende arricchita delle esperienze di vita.
L'obiettivo degli antichi stregoni era fare in modo di sopravvivere alla morte (equiparabile alla seconda morte degli egiziani) in modo da
conservare la propria consapevolezza.
Per fare ciò hanno indeato un sistema denominato "la via del guerriero" che permette, seguendo dei determinati comportamenti,
di sganciare i pesi di una vita, i legami con gli altri esseri umani e allo stesso tempo permette di sopravvivere e sopportare il contatto con
l'ignoto che gli stregoni avevano.

Se vuoi aggiungere qualcosa.. o ampliare qualche punto..
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Vecchio 28-12-2005, 11.31.31   #21
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L'ultima sull'argomento, poi al prossimo post riprendo con il resto
tipo la protezione del regalo dell'ovetto Kinder
tipo significa non identico, ma che rende l'idea... la protezione (quella gialla per intenderci, di plastica) del regalo non è a uovo ma a sfera allungata
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Vecchio 28-12-2005, 11.34.42   #22
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ah oki.
già meglio.
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Vecchio 28-12-2005, 16.21.37   #23
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si...già meglio...temevo che per capirci qualcosa
avrei dovuto leggermi Castaneda...che per altro farò...
ma intanto tento di capire qualcosa da qui.....

(dovrei passare le giornate a leggere....tanti sono
gli argomenti che conosco poco o non conosco affatto..
ringrazio in anticipo...e mi scuso se rallento la discssione...
ecco qua....confessateeeeeee..chi ha detto : "UFFFAAAAAA!!!")?

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la serenità di accettare
le cose che non posso cambiare
il coraggio di cambiare
quelle che posso cambiare
e la saggezza
di distinguere tra le une e le altre
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Vecchio 28-12-2005, 21.40.50   #24
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Al centro dell'universo dimora l'Aquila (in questo modo la videro gli antichi stregoni) un campo di forza enorme che diffonde le sue
emanazioni (chiamiamole di proto-energia) per tutto l'universo.
Premetto che non le ho studiate e tantomeno "viste" sinceramente... però mi immagino che queste emanazioni dell'aquila (e le immagino tipo fibre o filamenti luminosi) formino tutti questi agglomerati a forma di sfera e, a loro volta, all'interno dell'uovo, si uniscano o passino in un unico punto di unione che è situato sulla superficie dell'uovo stesso...
Attendo chiarimenti
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Vecchio 29-12-2005, 08.47.53   #25
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L'ultima sull'argomento, poi al prossimo post riprendo con il resto
tipo la protezione del regalo dell'ovetto Kinder
tipo significa non identico, ma che rende l'idea... la protezione (quella gialla per intenderci, di plastica) del regalo non è a uovo ma a sfera allungata
chiarimento.
nei primi libri (fino al dono dell'aquila mi pare) la bolla veniva descritta come a forma di uovo.
negli ultimi libri invece viene descritta come sferica, specificando che l'illusione della forma allungata era dovuta al movimento. Una bolla ferma (ovvero una persona fisicamente ferma) è a forma di sfera.
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