Anello di Moebius

Grey Owl · 27-04-2006, 17.38.57

Sono affascinato da questo anello... non esiste confine col dentro e il fuori... vi andrebbe di parlarne?...

stella · 27-04-2006, 18.52.27

A me viene in mente che da piccola lo "fabbricavo" unendo all'opposto le due estremità di una striscia di carta, dopo averle dato una torsione, di modo che li lato destro si congiunge con quello sinistro e viceversa...

Perciò, "unendo gli opposti" , se traccio una linea senza staccara la penna dalla striscia di carta la linea diventa infinita... sia sotto sia sopra, perchè l'interno è uguale all'esterno.

Questo mi dà una sensazione di infinito... nel finito di una striscia di carta.

seleparina · 27-04-2006, 23.08.41

Una striscia di carta che se poi la tagli in due con una forbice o una taglierina...diventa una striscia di carta a due facce, un cerchio, e perde la sua continuità...

Grey Owl · 28-04-2006, 08.43.01

Se ho un anello di carta... riconosco il lato interno ed il lato esterno... ma se "opero" un'inversione nella continuita' (Taglio + torsione 180 gradi) ottengo un anello con andamento interno/esterno infinito... ne ho cambiato la natura... l'anello e' sempre anello???

Cat · 28-04-2006, 11.15.08

Quando ho letto il titolo del post mi è venuto subito in mente questo disegno di Escher

c'è una continuità tra l'esterno e l'interno...potrebbe rappresentare la continuità tra il nostro essere interiore e il mondo? Cioè l'illusione che sia fuori di noi mentre invece non lo è?

DanieleAsunis · 28-04-2006, 14.17.41

Se invece tagliate l'anello di carta in tre parti,(quindi lungo due strisce) vengono fuori due anelli concatenati!

Grey Owl · 28-04-2006, 14.20.23

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Originalmente inviato da DanieleAsunis

Se invece tagliate l'anello di carta in tre parti,(quindi lungo due strisce) vengono fuori due anelli concatenati!

Bello... non ci avevo pensato... ma non e' che stiamo andando verso la magica arte dell'origami?...hehehehehe (sto' scherzando DA... oggi mi ci vuole).

Ray · 28-04-2006, 14.45.05

Toh, volete vedere che il simboletto matematico che indica l'infinito non è preso proprio a vanvera?...

vabbeh... l'acqua calda...

stella · 30-04-2006, 11.32.18

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Originalmente inviato da Ray

Toh, volete vedere che il simboletto matematico che indica l'infinito non è preso proprio a vanvera?...

vabbeh... l'acqua calda...

Infatti... però il simbolo dell'infinito è finito in se stesso....
Cosicchè l'inifinito è un eterno ritorno ????
Quello che era sarà e quello che sarà era????
O prendendo le parole della Bibbia: "Non c'è niente di nuovo sotto il sole...."

Uno · 30-04-2006, 13.39.36

E' l'unico solido che può essere rappresentato con buona approsimazione in 3 dimensioni come se ne avesse 4. Escher ci ha provato con altre rappresentazioni... ma non rendono come questa.

stella · 30-04-2006, 17.33.25

Citazione:

Originalmente inviato da Uno

E' l'unico solido che può essere rappresentato con buona approsimazione in 3 dimensioni come se ne avesse 4. Escher ci ha provato con altre rappresentazioni... ma non rendono come questa.

Quale????

Uno · 01-05-2006, 13.40.44

un cilindretto no?

stella · 01-05-2006, 21.43.16

Chiedo scusa per la mia curiosità, ma mi aspettavo un disegno un pochino più complesso.
Dunque, un cilindro ....
La quarta dimensione sarebbe che non ha lati????
Ci puoi correre intorno e non finire mai di correre...
Lo puoi far rotolore all'infinito....
Però è sempre un infinito finito in se stesso...

Uno · 04-05-2006, 12.24.41

Citazione:

Originalmente inviato da stella

Chiedo scusa per la mia curiosità, ma mi aspettavo un disegno un pochino più complesso.
Dunque, un cilindro ....
La quarta dimensione sarebbe che non ha lati????
Ci puoi correre intorno e non finire mai di correre...
Lo puoi far rotolore all'infinito....
Però è sempre un infinito finito in se stesso...

Non c'è bisogno che chiedi scusa

No, non è che non ha lati, ma che l'oggetto è visto da tutti i lati

Grey Owl · 04-05-2006, 13.29.07

Scusate l'ignoranza...

Ma la quarta dimensione come' fatta?...
Anzi come sono fatte le prime tre?...
1a dimensione= base... tipo un tratto di penna su carta?
2 dimensione= base + altezza... tipo un foglio?
3 dimensione= base + altezza + profondita'... tipo la penna?
4 dimensione=

... boh???

... ufff... vacci a capire

a' da passa' a nuttata...

Cat · 04-05-2006, 13.55.16

Consiglio un libro : Flatlandia, di Edwin A. Abbott (1838-1926)...lo trovate a questo indirizzo http://www.geom.uiuc.edu/~banchoff/Flatland/ (purtroppo è tutto in inglese..)

Domanda per Uno....ma se l'oggetto è visto da tutti i suoi lati, vuol dire che i suoi lati sono infiniti? O magari...più che infiniti, sono infiniti nel finito...come ad esempio tutti i numeri compresi tra 1 e 2?

Kael · 04-05-2006, 15.12.39

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Originalmente inviato da Cat

ma se l'oggetto è visto da tutti i suoi lati, vuol dire che i suoi lati sono infiniti?

Se l'oggetto è visto da tutti i suoi lati, significa che è "chi guarda" che possiede questa particolare qualità, non l'oggetto in se....
Ad esempio sappiamo che chi nasce vedendoci solo da un occhio, ha delle grosse difficoltà a capire la profondità... un po' come se vedesse il mondo solo a 2 dimensioni. E' il secondo occhio a "stabilizzare", dandoci la vista tridimensionale.

Così, se sapessimo aprire un terzo occhio...

stella · 04-05-2006, 17.36.46

Citazione:

Originalmente inviato da Kael

Se l'oggetto è visto da tutti i suoi lati, significa che è "chi guarda" che possiede questa particolare qualità, non l'oggetto in se.... Ad esempio sappiamo che chi nasce vedendoci solo da un occhio, ha delle grosse difficoltà a capire la profondità... un po' come se vedesse il mondo solo a 2 dimensioni. E' il secondo occhio a "stabilizzare", dandoci la vista tridimensionale.
Così, se sapessimo aprire un terzo occhio...

Con un terzo occhio certamente si può percepire, anzi, intuire, molte cose...
E' quello che io chiamo vedere con gli occhi del cuore e della mente, andare al di là dell'apparenza...
C'è chi riesce a vedere l'aura delle persone, e qualche volta anche la propria luce...

Comunque, ritornando all'oggetto, il terzo occhio permette di vederlo da tutti i suoi lati, non solo quello che con due occhi si può vedere: la parte davanti ma non le parti nascoste alla vista.
Da questo si deduce che la quarta dimensione è un modo di percepire il mondo che va al di là della visione tridimensionale, un occhio spirituale e trascendente che vede anche quello che è nascosto e impercettibile nella visione tradizionale e materiale.
E' una luce interiore che non si ferma alle apparenze ma va oltre..
Forse questo è il significato delle parole vedere il mondo con occhi nuovi...
Ergo viviamo nella materia e siamo limitati dalla materia, ma spiritualmente possiamo andare oltre la materia...
Vedere quello che agli occhi è invisibile essendo certi che esiste perchè lo percepiamo come se contemporanemente lo vedessimo da tutti gli infiniti lati...
E se abbiamo questa possibilità, non c'è nulla che ci impedisca di vedere l'infinito anche in un oggetto di carta come l'anello di Moebius, o come il cilindro o la sfera...
Nella materia è impossibile raffigurare l'infinito perchè in ogni caso sarebbe finito, ma con l'occhio della mente e del cuore sì....
E oserei aggiungere, se abbiamo questa possibilità, siamo molto di più che semplice materia...

Kael · 04-05-2006, 18.19.32

Citazione:

Originalmente inviato da stella

Da questo si deduce che la quarta dimensione è un modo di percepire il mondo

Beh, credo che ogni dimensione lo sia.
Ci sono più mondi è vero, ma sono tutti uno dentro l'altro, si compenetrano.
Cambia solamente il "modo" di vedere le cose.

Citazione:

E oserei aggiungere, se abbiamo questa possibilità, siamo molto di più che semplice materia

La materia viene considerata semplice è vero... ma poi entrando sempre più in essa ci si accorge che non lo è affatto... Si scopre un mondo "magico" di atomi e di elettroni che roteano vorticosamente fra loro, una danza universale che tiene in equilibrio il mondo..
E scendendo ancora più a fondo in questa materia si scopre l'energia pura che la permea ovunque, che le da forma. Ma non finisce qui... arrivati all'energia pura, si può scendere ancora... e lentamente torna a diventare sempre più densa, solidificata, fino a ridiventare materia...
In sostanza, la materia non è altro che uno stato dell'energia, così come l'energia non è altro che uno stato della materia. Prorprio come l'anello di Moebius... un percorso senza fine all'interno dell'unico e indivisibile Essere che comprende il mondo.

Ray · 04-05-2006, 18.25.14

Citazione:

Originalmente inviato da stella

Da questo si deduce che la quarta dimensione è un modo di percepire il mondo che va al di là della visione tridimensionale, un occhio spirituale e trascendente che vede anche quello che è nascosto e impercettibile nella visione tradizionale e materiale.

Concordo con tutto quello che dici, tranne l'uso di "spirituale" e "trascendente". A mio modo di vedere stiamo parlando di qualcosa di assai più "basso" dello spirituale...

sempre materia è... anche se più sottile...

stella · 04-05-2006, 21.11.12

Citazione:

Originalmente inviato da Ray

Concordo con tutto quello che dici, tranne l'uso di "spirituale" e "trascendente". A mio modo di vedere stiamo parlando di qualcosa di assai più "basso" dello spirituale...

sempre materia è... anche se più sottile...

Kael e Ray avete ragione un discorso è quello sulla materia e un altro quello sullo spirito... ma sono qui per imparare. Vi ringrazio delle vostre spiegazioni mi sono state molto utili.
Ciao

Sole · 05-05-2006, 20.59.50

Citazione:

Originalmente inviato da stella

Kael e Ray avete ragione un discorso è quello sulla materia e un altro quello sullo spirito... ma sono qui per imparare. Vi ringrazio delle vostre spiegazioni mi sono state molto utili.
Ciao

In realta' no, Materia e Spirito sono la stesso elemento. Se tutto e' uno... anche uno e' l'elemento. Per cui alla fine e' inevitabile, approfondendo la Materia si arriva sempre a parlare di Spirito.

Anche noi siamo qui per imparare.

SunSet · 24-05-2006, 15.06.31

ciao

tempo fa, leggevo che l'universo (multiverso?) potrebbe essere rappresentato come un toroide di moebius.
il toroide è una figura geometrica simile a uno ... pneumatico.
pensando a moebius, immagino questo copertone avvolto su sè stesso come nelle figure da voi postate.
di modo che, non esistendo più nè un "sopra" nè un "sotto", crollerebbero tutte le ipotesi sulle distanze e sullo spazio-tempo nel multiverso.

ops... mi sono impicciato il cervello

quindi, un pleiadiano/marziano/arturiano potrebbe essere, proprio in questo momento, sul balcone di casa mia, solo che ... dall'altra parte rispetto a ciò che i miei sensi limitati possono percepire

Uno · 24-05-2006, 15.45.54

Ciao Sun...
In effetti l'universo (uni limitandoci a questo "nostro") è un toroide che io chiamo ciambella... il che mi rimanda a non tutte le ciambelle escono con il buco

(ma è un 'altro discorso), in questo modo si capisco lo spazio e il tempo e che quest'ultimo non ha ne inizio ne fine come dicevano quelli dell'alfa e omega

SunSet · 27-05-2006, 19.42.52

ecco ho trovato un'immagine