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Vecchio 04-12-2008, 18.32.05   #1
griselda
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Predefinito Macchine automatiche

Beh non c'era da stupirsi nell'era della automatismo ()
ora fanno di quelle auto da fantascienza.
Ieri sono andata in giro per rivenditori e sono venuta a conoscenza di auto che non ti permettono di sbagliare di mettere benzina al posto del diesel o viceversa. ( nel diesel se metti benzina rimani a piedi)
Che ti impediscono di bagliare marcia dalla sesta per esempio non puoi passare alla seconda e viceversa, e che se non cambi la marcia quando si imballa il motore lo fa lei per te.
Ed un'altra serie di cose.
Mi sono detta: beh bella! Così mentre l'auto guida io penso a tutto tranne che alla guida, insomma sonno a gogo. Ok la tencnologia ma è un po' come fare sempre i calcoli con la calcolatrice la mente si impigrisce, con l'auto avverrà uguale?
Secondo voi è meglio o peggio?
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Vecchio 04-12-2008, 19.12.40   #2
Ray
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Secondo voi è meglio o peggio?
Secondo me è meglio se siamo svegli, peggio se dormiamo. Come tutte le automazioni.
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Vecchio 04-12-2008, 19.49.30   #3
griselda
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Secondo me è meglio se siamo svegli, peggio se dormiamo. Come tutte le automazioni.
Si è vero, infatti pensavo che calando l'attenzione ci addormentiamo ancora meglio, se non stiamo lavorando per tenerla sveglia. No?
Magari sbaglio ma penso a quel tizio che magari è insicuro e sta molto attento, è possibile che questo tipo di auto possa rilassarlo e magari togliergli un po' di tutta quella attenzione che metteva prima?
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Vecchio 05-12-2008, 02.25.41   #4
MaxFuryu
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Io penso che chiunque guida da un pò di tempo non dà più attenzione al cambio pedali ecc.. alla fine queste saranno solo comodità, non riesco a trovare connessione tra difficoltà nel guidare un veicolo e attenzione in come lo si guida, Pare che si tenda a far pensare le persone il meno possibile, per come stanno le cose mi dispiace dirlo, ma credo sia un bene, non sono molto convinto del buon senso generale, e per fare l'esempio che ha aperto il discorso, se le macchine fossero interamente automatizzate senza pilota manuale, ne verrebbe un bene collettivo, niente più incidenti o roba simile, allo stesso tempo la cosa mi pare spaventosa e su molti fronti, il primo tra tutti è che più cose abbiamo, più non riusciamo a farne a meno, stiamo diventando essere non autosufficienti, praticamente schiavi della tecnologia
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Vecchio 05-12-2008, 14.37.40   #5
Faltea
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Come dice Max, siamo così abituati a guidare che ormai è diventato automatico.
con la macchina automatica ci troveremmo a dover imparare a non guidare .
Poi per chi deve avere tutto sotto controllo....

Io non la comprerei mai
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Vecchio 05-12-2008, 14.55.51   #6
griselda
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Io penso che chiunque guida da un pò di tempo non dà più attenzione al cambio pedali ecc.. alla fine queste saranno solo comodità, non riesco a trovare connessione tra difficoltà nel guidare un veicolo e attenzione in come lo si guida, Pare che si tenda a far pensare le persone il meno possibile, per come stanno le cose mi dispiace dirlo, ma credo sia un bene, non sono molto convinto del buon senso generale, e per fare l'esempio che ha aperto il discorso, se le macchine fossero interamente automatizzate senza pilota manuale, ne verrebbe un bene collettivo, niente più incidenti o roba simile, allo stesso tempo la cosa mi pare spaventosa e su molti fronti, il primo tra tutti è che più cose abbiamo, più non riusciamo a farne a meno, stiamo diventando essere non autosufficienti, praticamente schiavi della tecnologia
E' vero ciò che dici sul l'automatismo è anche vero che se non sto attenta a volte voglio mettere la quarta quando già in quinta. In pratica in quel momento non si sa bene dove fossi ed è solo un esempio.
Poi mica vero che automatismo uguale a nessun incidente, perchè se diviene tutto automatico, vuol dire che delego all'auto tutto, se per caso non mi segnala qualcosa sono rovinata. Perchè sempre auto è e quindi l'impianto elettrico che fa andare i computer se si stacca solo un filo o va in tilt e io non lo so vado convinta che funzioni e..... un esempio potrebbe essere quel rumorino che mi avvisa che sto sbandando, oppure che sto andando in retromarcia contro un panettone stradale, se non funziona e io ho delegato a quel rumore la mia attenzione, zack belle che spaccata l'auto.
Insomma come in tutte le cose credo ci siano i pro e i contro.
Comunque io concordo ( e te pareva ) con Faltea non la comprerei mai.
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Vecchio 05-12-2008, 18.41.15   #7
RedWitch
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Io penso che chiunque guida da un pò di tempo non dà più attenzione al cambio pedali ecc.. alla fine queste saranno solo comodità, non riesco a trovare connessione tra difficoltà nel guidare un veicolo e attenzione in come lo si guida, .............
Sono d'accordo con te Max, e credo che la faccenda sia connessa con il discorso dei Centri che facevamo altrove tempo fa, una volta imparato a guidare non è con l'intelletto che lo facciamo.. credo sia il centro motore a far tutto così come quando impariamo a camminare, nuotare etc.. d'altra parte pero' se mentre guidiamo non siamo attenti al semaforo, ai limiti di velocità e altre cose, rischiamo l'incidente.. e questo dipende anche secondo me dal grado di "svegliezza", per rispondere alla domanda di Gris, come ora siamo abituati a cambiare marcia, a frenare , a girare il volante, penso che ci abitueremo alla macchina automatica... Non ho ben chiari ancora i Centri e il loro lavoro (cercherò di rivederli e di capire un po' meglio quantoprima ) , ma per esempio quando si guida, chi puo' dire di mettere tutta la propria attenzione nella guida senza pensare a nient'altro? Forse le prime volte, quando si deve imparare o se si ha paura di guidare e si è particolarmente rigidi.. ma poi..

Ultima modifica di RedWitch : 05-12-2008 alle ore 18.43.22.
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Vecchio 07-12-2008, 19.41.12   #8
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In queste cose c'è sempre l'altro lato della medaglia... Se da una parte effettivamente aiutano e sono utili, dall'altra diventano "propotenti" e non ti lasciano fare quello che vuoi tu.

Proprio giorni fa, ho acceso il lettore dvd e ho cliccato "open". Essendo un lettore di ultima generazione, ho dovuto aspettare 10 secondi prima che assecondasse la mia richiesta, nel frattempo caricava tutta una serie di cose, dall'ora legale di Hong Kong al bollettino meteo della Scandinavia.
Poi, alla fine di queste fondamentali funzioni , ha finalmente aperto il vassoio porta dvd.

La prima cosa che ho pensato è stata, perchè il lettore da 30 euro quando gli clicchi open ti apre subito il vassoietto e invece questo ultima generazione fa tutta una serie di cose prima, che fondamentalmente nemmeno ti interessano? Certo, può essere interessante sapere l'ora legale di Hong Kong, ma di certo uno non si compra un lettore per quello..

Nel caso delle automobili insomma penso lo stesso, possono essere utili queste nuove funzioni (una distrazione può capitare anche al pilota più esperto), però dovrebbero anche poter essere disattivabili, non devono diventare prepotenti e impedirmi di governare il mezzo come voglio io. Che sia per un caso d'emergenza (tipo neve o ghiaccio), o fosse anche solo per il ragazzino che vuole divertirsi un po' in uno spiazzo aperto, tirare il freno a mano o fare qualche derapata dovrebbe essere possibile.

Del resto, il vecchio Ford diceva: Più cose ha una macchina, più c'è il rischio che qualcosa si rompa...
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Vecchio 09-12-2008, 10.32.08   #9
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A me piaceva guidare.... però adesso se sono costretto a guidare, soprattutto nel traffico, comprerei volentieri un'auto con il cambio automatico.

Tutto sommato esser svegli per fare cose ripetitive e meccaniche non è poi questo gran guadagno, viceversa fare o non fare cose meccaniche e ripetitive dormendo non è poi una gran differenza.

Sono contrario al che le macchine (non solo in senso di automobile) possano prendere troppo "potere" ma tutto sommato qualche comodità non fa male, la giusta misura dovrebbe essere che sia sempre consentita la disattivazione dell'automatismo, es un pilota automatico? Ok però devo poter guidare io se serve.
Il pc che fa tutto da solo? Benissimo, una grande comodità, ma se voglio devo essere in grado di aprire una shell (riga di comando) e dare istruzioni=comandi che devono essere
presi in considerazione dal pc con priorità.
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Vecchio 09-12-2008, 19.19.45   #10
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A me piaceva guidare.... però adesso se sono costretto a guidare, soprattutto nel traffico, comprerei volentieri un'auto con il cambio automatico.

Tutto sommato esser svegli per fare cose ripetitive e meccaniche non è poi questo gran guadagno, viceversa fare o non fare cose meccaniche e ripetitive dormendo non è poi una gran differenza.

Sono contrario al che le macchine (non solo in senso di automobile) possano prendere troppo "potere" ma tutto sommato qualche comodità non fa male, la giusta misura dovrebbe essere che sia sempre consentita la disattivazione dell'automatismo, es un pilota automatico? Ok però devo poter guidare io se serve.
Il pc che fa tutto da solo? Benissimo, una grande comodità, ma se voglio devo essere in grado di aprire una shell (riga di comando) e dare istruzioni=comandi che devono essere
presi in considerazione dal pc con priorità.
Ecco è stata la prima cosa che ho chiesto, e se non ho capito male, mi è stato detto che si può disattivare ma se fai una ca..ta il pilota automatico si reinserisce da se.
Ora bisognerebbe indagare se questa azione ( sempre che abbia capito bene) possa in qualche modo crearmi dei problemi invece che liberarmene.
Per cui concordo in pieno con te, va bene l'automatica, ma con la possibilità di lasciarmi l'opportunità di decidere se usarla in automatico o no.
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Vecchio 14-12-2008, 16.32.34   #11
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Ecco è stata la prima cosa che ho chiesto, e se non ho capito male, mi è stato detto che si può disattivare ma se fai una ca..ta il pilota automatico si reinserisce da se.
Ora bisognerebbe indagare se questa azione ( sempre che abbia capito bene) possa in qualche modo crearmi dei problemi invece che liberarmene.
Per cui concordo in pieno con te, va bene l'automatica, ma con la possibilità di lasciarmi l'opportunità di decidere se usarla in automatico o no.
C'è anche quello che non glie ne frega nulla e vuole camminare col pilota automatico inserito, o qualche altro automatismo sempre ventiquattro ore su ventiquattro.
Credo che oggi l'opportunità di decidere non si muova nel senso di decidere, all'occorrenza, se inserire il pilota automatico o no quanto, invece, decidere quando prendere la macchina automatica per sostituirla a quella che abbiamo, ancora tradizionale.
In pratica più sopra Max, secondo me, ha sintetizzato quel che accade oggi. La tecnologia che fa sempre più parte della nostra vita, quasi ad esserne implementata. Si arriva ad un certo punto in cui si fa più fatica, credo, per decidere di lasciare da parte, anche solo per un momento, la comodità optando per un sistema tradizionale.
Un problema allora potrebbe essere che non c'è o ve ne è poca di giusta misura e sicuramente l'uomo - in generale - fa fatica ad " attribuire" quel giusto.
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“Non deve essere l’alba di luce che deve iniziare ad avvisare la tua anima di tali doveri giornalieri e dell’ora in cui gli incensi devono bruciare sui fornelli; è la tua voce, solo lei che deve chiamare l’alba di luce e farla brillare sulla tua opera, alfine che tu possa dall’alto di questo Oriente, riversarla sulle nazioni addormentate nella loro inattività e sradicarle dalle tenebre in cui versano.”
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Credo che oggi l'opportunità di decidere non si muova nel senso di decidere, all'occorrenza, se inserire il pilota automatico o no quanto, invece, decidere quando prendere la macchina automatica per sostituirla a quella che abbiamo, ancora tradizionale.
Se parliamo realmente di macchine, senza metaforizzare la nostra condizione, io vorrei proprio la macchina comoda ed automatica, automatismi che però posso disattivare quando voglio e senza ma e perchè.
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Se parliamo realmente di macchine, senza metaforizzare la nostra condizione, io vorrei proprio la macchina comoda ed automatica, automatismi che però posso disattivare quando voglio e senza ma e perchè.
Il fatto è che mi son chiesto quanti, dovendo decidere tra questa, automatica " forever" e quella che non ha nulla di automatico, scelgono la prima e quanti la seconda?
Partendo dal presupposto che è meglio la tecnologia, o che questa ormai è divenuta parte integrante della vita quotidiana, credo che sia molto semplice farsi ( in generale ) prendere la mano e non disattivare mai il pilota automatico. In un certo senso la risposta sarebbe scontata.
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Il fatto è che mi son chiesto quanti, dovendo decidere tra questa, automatica " forever" e quella che non ha nulla di automatico, scelgono la prima e quanti la seconda?
Partendo dal presupposto che è meglio la tecnologia, o che questa ormai è divenuta parte integrante della vita quotidiana, credo che sia molto semplice farsi ( in generale ) prendere la mano e non disattivare mai il pilota automatico. In un certo senso la risposta sarebbe scontata.
Stavo pensando che se le macchine automatiche sono destinate a sostituire le macchine tradizionali, le generazioni di macchine che verranno saranno in un certo senso più evolute delle precedenti, se penso a quando i bambini imparavano a fare i calcoli con il pallottoliere ed ora usano la calcolatrice, è una evoluzione che va di pari passo con la tecnologia...
Mi viene da pensare che la generazione di bambini che nascono oggi è più "evoluta" non so però se più "sveglia", di quella che nasceva 50 anni fa...
Con questo discorso vorrei dire che man mano che le macchine sono sempre più sofisticate e automatiche, per le generazioni che arrivano sembra una cosa normale e ovvia, come i bambini di oggi che giocano con il pc e il telefonino, mentre io giocavo ancora con le bambole e con le bilie....

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Vecchio 16-12-2008, 12.11.53   #15
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Mi viene da pensare che la generazione di bambini che nascono oggi è più "evoluta" non so però se più "sveglia", di quella che nasceva 50 anni fa...
Io direi più moderna non più evoluta
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Vecchio 16-12-2008, 13.52.01   #16
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Mi piace come dice Uno più moderna,e.....potenzialmente evoluta?
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Vecchio 16-12-2008, 20.21.38   #17
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Potenzialmente evoluta lo era anche la generazione di millenni fa, no?
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Vecchio 16-12-2008, 20.31.29   #18
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Penso proprio di si....grazie.
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Vecchio 17-12-2008, 03.43.48   #19
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Io direi più moderna non più evoluta
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Mi piace come dice Uno più moderna,e.....potenzialmente evoluta?
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Potenzialmente evoluta lo era anche la generazione di millenni fa, no?
Gia infatti. Se ci pensiamo bene dire "moderna" o dire " evoluta " non è la stessa cosa. Direi accodandomi che l'evoluzione in sostanza non c'è anzi, oserei dire che c'è una involuzione che progressivamente nell'arco dei secoli si affaccia sempre di più.
Si potrebbe, addirittura parlare di una lenta ed inesorabile caduta verso il basso....e sono ottimista. Ovviamente parlo del genere umano...
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