Si secondo me è così: bisogna stare continuamente attenti, sia per la dieta e sia per il fumo, almeno gli esempi che hai riportato. Ciò non esclude, probabilmente, anche altro.

Debbo dire che, per quel che concerne " il fumare" la scelta la faccio - la rinnovo - ogni volta che mi viene la " voglia".
Certo non posso dire, infatti, di non provare una voglia che, come dici, arriva dal profondo - come se quella cosa proprio perché la facevo e quindi gia conosco, non può che farmi "bene"; nel senso che appunto la conosco...non so se riesco a far passare questa cosa...martello.:
Questa " voglia" non ti lascia mai è sempre li, in attesa di un qualche passo falso. Aggiungo che l'avverto quando le difese sono più labili - ad esempio un bicchierino di vino di troppo icon_mrgr: - e quindi c'è libero ingresso - o fuoriuscita - dai normali confini, di solito attribuiti alla cosa.
Ho notato, peraltro, che più si eccede in una cosa e più, le altre arrivano come la cavalleria a dare man forte sia alla precedente e sia per prendersi una fetta di mercato. Insomma eccedi in una e le altre arrivano poco dopo!
Per concludere, non mi considero " ex-fumatore" ma soltanto uno che ha provato questa cosa.
Non so, da un certo punto di vista, in tutto, non ci si può considerare " ex" per il semplice fatto che con quella cosa, seppur negativa ma anche positiva, abbiamo un certo legame.

Per quello che può aiutarti ti riporto l'esperienza di mio marito che, per una sua scelta dettata soprattutto da un'esigenza fisica, ha smesso di fumare da più di 20 anni e non ha mai ripreso, spesso dice di sognare che sta fumando, ma finchè sono solo sogni...è tutto OKfiori.gif

L'importante, penso, è avere una valida motivazione per non fumare abbraccio:

Io ho smesso molto tempo dopo di te e devo dire che il desiderio di fumare è ancora presente se ci penso in prims, secondo quando mi trovo nelle situazioni in cui accendevo la siga è li che devo fare forza. Penso che il problema sia li. Rinforzare la debolezza, rinforzare li in quel punto, sapere che ce la posso fare anche senza. Ecco che sapendo questo, sapendo che ho questa "debolezza" è chiaro che sino a che l'avrò sarò a rischio.
Perchè ti faccio un esempio, se mi capita una litigata, prima altro che calumet della pace che mi fumavo icon_mrgr: prima_mentre_durante chiaro è che avendolo fatto per moltissimi anni l'automatismo è quello scatta proprio automaticamente il desiderio perchè prima era lasciato andare a se stesso senza freni di sorta. Oggi mi devo ricordare che è cambiato qualcosa che non mi permetto più di andare in automatico. Quindi mi permetto, visto che non ho risolto il problema, di alleggerire con altro, ho solo spostato su altro mentre ancora mi osservo nella speranza un giorno di non avere più bisogno di nulla. :)
abbraccio:
Ah una cosa: a volte piango lascio che la sofferenza mi pervada ed entri in ogni mia piccola cellula la vivo tutta e poi...se ne va. E scopro che non sono morta come pensavo. bacini.gif
:C:

Si, è tutto ok per il corpo, ma il sogno è una compensazione... il che può anche andare bene se si è consapevoli di ciò.

D'altra parte anche fumare è una compensazione... parlo delle voglie che salgono, non dell'automatismo che fa fumare i fumatori anche se non ne hanno voglia.

Mi fa piacere sentire ancora parlare di fumo.........

La CHIAVE per smettere è una sola: comprendere sino in fondo che fumare è frutto di tossicodipendenza e lavaggio del cervello.

Lo spiega molto bene un libro straordinario: "Smettere di fumare è facile se sai come farlo."

Conoscete la mia storia e sapete quanto mi sono battuto..........bè.......ce l'ho fatta davvero solo dopo aver letto questo fantastico libro.

Oddio......fatta davvero proprio non lo so: faccio in tempo a fallire ancoraicon_mrgr:

Però stavolta è diverso. Stavolta è veramente diverso.

Buona Pasqua!


Nota di Uno: Se volete acquistare online il libro




È Facile Smettere di Fumare se sai come farlo

Bello sentire che anche tu ce l'hai fatta! abbraccio:
Buona Pasqua di Risurrezione anche a te.
fiori.gif
:C:

Certo è così, mi riferivo al benessere fisico, il sogno è una compensazione di una qualche carenza affettiva, dovuta ad un mondo infantile assillato da un madre depressa, ad un mondo adolescenziale in continua angoscia per gli studi...
Oggi la consapevolezza dei propri disagi interiori è stata una conquista faticata e sofferta, tanto è vero che negli ultimi tempi questo sogno ricorrente non ha più la frequenza degli anni precedenti, tuttavia l'imprinting avuto è difficile oggettivarlo e superarlo in toto.

Io sapevo da amici che di notte poteva succedere di sognare di...
La cosa che mi ha stupito è che di notte mi hanno offerto di fumare in sogno ed io ho detto no grazie ho smesso. Questo mi ha dato tanta forza. :)
fiori.gif

.
Tu hai parlato di valido motivo per smettere e per non riprendere perchè altrimenti non riesci, ma questi sono tutti impulsi esterni, non ho letto nelle tue parole che hai deciso di non fumare. Ti chiedo, non perchè tu debba rispondere qui, perchè non vuoi ricominciare? Perchè se lo volessi per te stessa davvero, se riconoscessi in te il danno maggiore del piacere e del ricordo della rilasatezza (la sparo, non lo so) probabilmente non avresti più desiderio, perchè il desiderio più grande è quello di star bene e dopo ricordarselo.
Infatti è proprio come quando si sta a dieta, la rinuncia inizia a diventare abitudine alimentare perchè c'è un bisogno e un desiderio maggiore di salute, una consocenza del proprio corpo o del proprio benessere.
Hai scelto di non essere più una fumatrice o stai cercando di non fumare per gli altri, altro, tutto fuori?

Il libro di cui hai fatto cenno , ma forse anche i tanti e impegnati tentativi ....alla fine importa il risultato .
Complimenti Centomila fiori.gif e Buona Pasqua anche a te.

In poche parole quando non c'è il controllo su di sè (quel poco che riusciamo ad esercitare) è più facile cadere in tentazione, sì sono d'accordo, ricordo bene quando da ragazzina andavo in discteca, la musica, l'alcool, l'ambiente stesso, le sigarette erano più di quelle che fumavo abitualmente, credo che le cose siano connesse, un "lasciarsi andare" che in teoria si potrebbe sfruttare diversamente piuttosto che rimettersi a fumare..

A me il campanello d'allarme è scattato proprio perchè per tre notti ravvicinate ho sognato nell'ordine: di aver ricominciato a fumare e di accorgermene solo dopo averlo fatto (e di incavolarmi per questo, di sentirmi vinta senza possibilità di riscatto), di dirmi in sogno: "vabbeh ma per una o due.." e l'ultima volta di ricordarmi che ormai avevo ripreso alla grande. Al che ho cominciato a cercare di vedere come mai.. e ho spostato la cosa di giorno, perchè non mi è più capitato di sognare di fumare ma ho voglia di farlo di giorno.. anche se non intendo ricominciare.

Bravo Cento fiori.gif questa è la dimostrazione che le cose basta volerle davvero e sono realizzabili. Ho sentito parlare del libro che dici e diverse persone mi hanno detto che fa miracoli, ma in fondo credo che senza una spinta interiore non esista libro che tenga. Complimenti :H

Anche tu sei stata brava Grii, abbraccio:quella di cui parli è la trappola peggiore, perchè non so tu, ma prima per me era, la sigaretta dopo il caffè, la sigaretta della pausa-lavoro, la sigaretta dopo pranzo, la sigaretta del caffè dopo pranzo , se sono incavolata scarico sulla sigaretta perchè mi calma (quella poi è solo una scusa per fumare anche più del solito icon_mrgr:) etcetc.. non si puo' vivere scandendo il tempo in base alle sigarette da fumare... in questo gli automatismi si possono vedere molto bene. Io di sicuro so che non voglio essere più schiava di quel vizio e di qui ritmi (già sono schiava di tante altre cose, da questa vorrei essere libera). E pazienza se ogni volta dovrò dire no, penso che sotto ci siano ancora tante cose , che compensavo così e che probabilmente mi viene da compensare così anche adesso, ma chissà che continuando a lavorarci la cosa non cambi.

:C:

ps Sole ti rispondo con calma devo andare adesso

E' certamente vero che senza adeguata spinta interiore e senza impegno e buona volontà non sarei arrivato da nessuna parte.

Non credo di aver nemmeno difettato di tenacia.

Ma risolutivo, veramente risolutivo, è stato comprendere in profondità la natura del vizio. Ne avevo compreso le dinamiche e le trappole ma non ne avevo capito la natura.

Vi domanderete ora come fa chi smette senza il libro........

.....la domanda è ben posta. Ma la risposta è valida e soddisfacente: chi smette solo con la forza di volontà avrà sempre un senso di rinuncia. Un tristemente languido ricordo di...........come era bello quando fumavo.........

Così non è per chi ha ben compreso la natura del vizio! Quando penso al fumo è una sola la frase che sgorga con forza da me stesso: "CHE BELLO NON FUMARE!"

Io dico che quella non era Volontà, infatti poi di solito reinizia chi smette così

Io ho letto anche il libro tanto per non farmi mancare niente da insicura quale sono e devo dire che l'unica cosa positiva che vi ho trovato è quella che menzioni tu in questa ultima frase ovvero: cambiare l'emozione legata al fumare! Non rimanere nostalgici altrimenti ti seghi le gambe da solo.
E quello che posso dire è che funziona!
:C:

Congratulazioni!!!!
Siete stati tutti super in gamba!
Finalmente Cento! Dopo tanti tentativiicon_mrgr:
L'importante è fuggire da quelle vogliette che ogni tanto prendono, altrimenti libro o non libro($) .
Un mio collega (quello che ha consigliato il libro a me) aveva smesso, tutto bene, poi una birretta in compagnia, una serata a gozzovigliare, ma si dai una siga, due... ha ricominciato.
Ora ci sta provando a smettere di nuovo, ma il libro per quanto l'abbia riletto più volte ora non gli dà più nessun aiuto.
Questo per dire che funziona una volta solaicon_mrgr: non fatevi tentare dal diavoletto fatto a tubetto bianco e arancione...
Che tenta ancora anche me tantissimomanata.gif , ma stoica resisto!
Il fumo come per le diete richiede continua attenzione, siamo ex tossici e non saremmo mai come chi non ha mai fumato primapiango.gif
Ora che l'ho detto mi deprime un po'....piango.gif

martello.:

Io credo, invece, che ci si possa riuscire anche senza libro.
Il fatto è che tendiamo, come sempre, a dare una responsabilità - ma anche vogliamo trovare un appiglio - a qualcosa che sta all'esterno: in questo caso un libro che si "interessa " dell'argomento. Casomai rileggendolo qualche cemntinaio di volte, nella speranza possa darci qualche dritta!

Concordo con Uno quando dice che quella, che ha evidenziato riprendendo quel che Cento diceva, non è vera Volontà.
Mi rendo conto che è sottile la differenza ma a ben guardare, se mi osservo, la prima cosa che provo non appena vedo chi fuma o anche alla sola " vista " della sensazione che mi scattava non appena pensavo alla sigaretta è tutto modificato.

Non provo alcunché, devo dire, ne voglia di infilarmici di nuovo e nè una repulsione come dire, quasi compulsiva.
Semplicemente, ciò che provavo - quando fumavo - prima, ha fatto il suo tempo, pur essendo stato piacevole.
Ora non mi tenta pur essendo presente una forza, uguale ed opposta, che invece tira affinché io ricominci.

Ma alla fine, come ho detto su, " capita" solo quando le difese - come nel caso dell'amico di Faltea - faccio in modo che siano più deboli.
Pure li, però le occasioni in cui la tentazione si maschera, oggi, sono di meno che qualche tempo fa.

Comprendo quello che dite e desidero specificare che sono sempre stato riluttante a "graffette" nelle orecchie, ipnosi, "metodi vari a base di erbe e caz..... multiple", etc.

Ho sempre pensato e continuo a pensare che l'uomo (e la donna!) solo facendo appello a tutte le forze che possiede e, contestualmente, con il favore di Dio (per chi crede in Dio) o del caso (per chi non crede in Dio) può giungere ad una vittoria nelle imprese in cui si cimenta.

Nel mio caso il libro ha rappresentato l'aiuto decisivo NON perchè mi ha suggestionato, ma perchè mi ha fatto comprendere la natura del vizio.

Che, perdonate ma a questo punto è necessario, proverò a riassumere brevissimamente.

Il vizio del fumo è una tossicodipendenza. Che ha inizio con la prima sigaretta. Quando uno dice che fumare l'aiuta a rilassarsi, a concentrarsi, ad avere un momento di piacere, etc, dice una cosa VERA e, allo stesso tempo, NON VERA. Incredibile contraddizione logica?

I sintomi positivi sopracitati derivano dal fatto che assumere la dose allevia la crisi di tossicodipendenza. TUTTO QUA!

La incontrovertibile prova è che la prima sigaretta in assoluto non dà quei sintomi lì. In effetti la nicotina è un ECCITANTE. Come può dunque rilassare?

E' lo stesso meccanismo di chi assume eroina. Solo che l'eroina, almeno all'inizio, è realmente piacevole. La sigaretta no!

Quale fumatore al mondo può affermare che ha provato una piacevole senzazione la prima volta che fumò una sigaretta?

E soprattutto: quale fumatore al mondo (tranne i ragazzini che hanno appena cominciato) alla domanda: "ricominceresti a fumare?" risponderebbe di sì? NESSUNO!

Lasciamo perdere poi l'aspetto "Lavaggio del cervello" perchè ci porterebbe troppo lontano. Vi ricordo solo in quanti stramaledetti film avete visto la star di turno fumare, fumare e ancora fumare. E le pubblicità più o meno nascoste.

Bene amici.........sono 5 €, per avervi risparmiato la lettura del libro..............icon_mrgr:

Scusate ma, rileggendo, mi pare che possa sfuggire il passaggio consequenziale e liberatorio. Era implicito ma, per maggiore chiarezza: comprendendo che non si rinuncia a niente ma, anzi, si acquisiscono solo dei benefici RISULTA FACILE. Davvero. E' qualcosa che scatta. L'autore la chiama rivelazione, io penso che sia una parola grossa.strabuzza: Posso tuttavia testimoniare che......bè....qualcosa scatta..........

Sembra banale ma non lo è. Il fumatore, in qualche recondito e remoto luogo dell'anima pensa, smettendo, di rinunciare a qualcosa. E' una bufala. Un bluff. Non so come dirlo: una turlupinatura.

Poi è vero che l'ho letto il 1° dell'anno e non ha funzionato. L'ho riletto il 14 febbraio e ha, sino ad oggi, funzionato.

E' vero anche che diverse persone hanno ricominciato.

Insomma non è la risoluzione automatica e gratuita della partita.

E' solamente che qualcosa che.......date certe condizioni può essere risolutivo.

Ok, allora ti do un'altra "rivelazione": non hai bisogno del fumo, del fumare, del ciuccio, se lo hai compreso (non capito) una volta quando avevi qualche anno tanto più puoi farlo ora....
Però dubito che a te o ad altri solo leggere queste mie parole serva a qualcosa se non c'è la Volontà... però se ce n'è un pochetta di questa, allora magari aiuta a rafforzarla.

Ma quindi il fumare può essere visto come una mancanza di affetto?? ($) Un pò come il bambino che quando piange se gli diamo il ciuccio si calma e non piange più...?

Non avevo mai visto il fumare in questo modo...nonso.gif

si può definire allora il fumare "ignoranza"? (sono un fumatore)

Se per ignoranza intendiamo ignoranza di noi stessi e dei meccanismi e istanze profonde che ci caratterizzano, allora si, possiamo chiamarla ignoranza... anche se la conoscenza degli stessi non è sempre sufficiente, come dice Uno ci vuole comprensione.

Se si scava in profondità sulle motivazioni del fumare (e non solo) si trova oralità... cioè un riflesso dell'arcaico bisogno orale più o meno attivo. Si trovano anche un sacco di altre manifestazioni dello stesso bisogno (o riflesso dello stesso) e si possono fare interessanetissime connessioni (interessantissime per chi è interessato a conoscersi).
Non sto dicendo che chi non fuma non ha sta cosa, sto dicendo che chi fuma ce l'ha. Tutti. In misura e modalità sempre diversa magari, ma quello è... il ciuccio di cui parlava Uno (e sul quale sarebbe meglio discutere in un tread apposito... è un argomento enorme).

In ogni caso, anche restando nel banalissimo, questa oralità spiega la tendenza al cibo o caramelle e gomme e simili che si presenta in chi smette o cerca di smettere.
A volte basta vederla, in altri casi per un motivo o per l'altro più radicati, come me per esempio, non è sufficiente. Serve un lavoro più ad ampio raggio e, soprattutto, la volontà di cui Uno parlava. E' anche vero che, in presenza di un po' di essa, questo lavoro la rafforza.

il brutto che io all'epoca non l'ho neanche compreso, per me il momento in cui me lo hanno tolto definitivamente è stato traumatico e ancora me lo ricordo perfettamente fez.gif

Anche io, abitavo al secondo piano e mia madre lo lanciò sul tetto della casa di fronte: ma l'ho subito sostituito con il pollice icon_mrgr:

Io la definirei più necessità