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Ermopoli
L'antica città della conoscenza |
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08-05-2011, 11.12.28
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#26
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Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Io non ho il numero in elenco ma hanno cominciato a tampinarmi...
Chissà dove hanno preso il numero..
Ho provato ad iscrivermi ma mi dicono che non posso perché non sono in elecon, c'è un'altra strada?
__________________
Non ho bisogno di chi la pensa come me, ma di crescere aprendo la mente a diversi modi di vedere e di pensare.
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08-05-2011, 11.26.51
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#27
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Citazione:
Originalmente inviato da Faltea
Io non ho il numero in elenco ma hanno cominciato a tampinarmi...
Chissà dove hanno preso il numero..
Ho provato ad iscrivermi ma mi dicono che non posso perché non sono in elecon, c'è un'altra strada?
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Ecco, e qui?
Intanto sicuramente hai firmato qualche contratto dando il consenso alla privacy, o in internet o fisicamente. C'è da leggere bene bene quando si mette la crocetta a tutti i consensi, perchè ultimamente se non la metti dai il consenso a che ti chiamino tutti quelli che sono autorizzati dalla società con cui firmi il contratto.
Assurdo!
Tipo che se hai appena rinnovato con Telecosa o fatto un contratto nuovo di cell con chicchesia, hai firmato e tac se non sei stata attenta alla crocetta sei fregata.
L'unica arma di difesa che hai in questo caso è inviare immediatamente una raccomandata con ricevuta di ritorno a tutte le società con cui hai firmato un contratto ultimanete e a cui hai dato il consenso, in cui richiedi che interrompano, dal ricevimento della RA, ogni tipo di comunicazione pubblicitaria e commerciale con il tuo numero. Specificando che ritirino l'autorizzazione a tutte le società che operano tali comunicazioni per loro. Minacciando che se continuerai a ricevere tali telefonate sarai costretta a denunciare il fatto al garante per la privacy, visto che sono loro a divulgare il tuo numero per le telefonate. Tale lettera va inviata in copia, senza ricevuta, con la dicitura "per conoscenza" allo stesso garante che deve essere indicato nell'elenco dei destinatari.
Purtroppo non ci sono soluzioni se non vuoi che la situazioni peggiori, bisogna spendere sti poco meno di dieci euro per forza.
Se poi prendessi un finanziamento non ne esci più.... rompono all'inverosimile.
E sono pure di un'invadenza e maleducazione smodata... che per me vuol dire telefonare di sabato o la sera dopo le 21. Questo lo fanno quelli della Tv a pagamento.
__________________
Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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08-05-2011, 12.23.48
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#28
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Amministratore
Data registrazione: 28-05-2004
Messaggi: 9,695
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Bisogna dire che purtroppo una volta che il numero di telefono è stato dato da qualche parte questo potrebbe aver iniziato a girare e potrebbero averlo quelli che non seguono le regole.
Io è già da un pò che seguo una regola simile per il telefono come per gli indirizzi mail.
Per le mail non do mai un indirizzo che mi interessa se non sono più che sicuro della serietà del sito, per il telefono invece a casa non sono in elenco e lo do solo a conoscenti fidati. Ogni volta che è obbligatorio darlo a uffici (compresi quelli comunali, statali etc) do il numero di cellulare, almeno prima di tutto è acceso quando voglio, secondo se proprio fosse necessario potrei cambiarlo.
Con il telefono fisso costa un centinaio di euro cambiare il numero (almeno l'ultima volta che mi è servito).
Ma l'assurdità della legge sulla privacy raggiunge livelli stellari.
Non ricordo se l'ho già scritto, ma tempo fa mi capitò una cosa incredibile. Un nuovo istituto di credito ha aperto una filiale nella mia piccola cittadina. Mi arrivò sul lavoro un invito per l'inaugurazione e mi chiesi quanto in regola erano con la privacy visto che io non sono mai stato loro cliente e teoricamente non avrebbero dovuto avere i miei dati anche quelli professionali sono facilmente recuperabili (es. camera di commercio dove ho la p.iva registrata).
Aperta la busta sono rimasto di stucco. In pratica c'era un bigliettino aggiunto proprio per la privacy che diceva che avevano recuperato i dati da elenchi telefonici del ... non ricordo, probabilmente prima del 2000 mi pare, comunque una data di diversi anni prima, in sostanza prima della legge sulla privacy. Quindi in sintesi (era scritto meglio e più "legalese") visto che all'epoca la legge non cera e non è retroattiva etc....
Date meno dati possibili, tranne quando indispensabile e/o con chi vi fidate, perchè la legge sulla privacy non serve a tutelare i cittadini ma ad evitare problemi a chi raccoglie certe informazioni ma ha come appoggio qualche modulo firmato.
Le uniche aziende che la rispettano sono quelle piccole, aziende che temono problemi, aziende di cui paradossalmente magari ci potevano interessare le proposte commerciali.
Quindi (anche se è fuori tema) in questa legge ci vedo, senza dietrologia, non è che c'è un potere che ha deciso in tal senso, forse, anche un altro modo per agevolare le grandi imprese e togliere sempre più potere alle piccole che non possono permettersi uno studio legale 24x7.
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08-05-2011, 14.35.14
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#29
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Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Ecco, e qui?
Intanto sicuramente hai firmato qualche contratto dando il consenso alla privacy, o in internet o fisicamente. C'è da leggere bene bene quando si mette la crocetta a tutti i consensi, perchè ultimamente se non la metti dai il consenso a che ti chiamino tutti quelli che sono autorizzati dalla società con cui firmi il contratto.
Assurdo!
Tipo che se hai appena rinnovato con Telecosa o fatto un contratto nuovo di cell con chicchesia, hai firmato e tac se non sei stata attenta alla crocetta sei fregata.
L'unica arma di difesa che hai in questo caso è inviare immediatamente una raccomandata con ricevuta di ritorno a tutte le società con cui hai firmato un contratto ultimanete e a cui hai dato il consenso, in cui richiedi che interrompano, dal ricevimento della RA, ogni tipo di comunicazione pubblicitaria e commerciale con il tuo numero. Specificando che ritirino l'autorizzazione a tutte le società che operano tali comunicazioni per loro. Minacciando che se continuerai a ricevere tali telefonate sarai costretta a denunciare il fatto al garante per la privacy, visto che sono loro a divulgare il tuo numero per le telefonate. Tale lettera va inviata in copia, senza ricevuta, con la dicitura "per conoscenza" allo stesso garante che deve essere indicato nell'elenco dei destinatari.
Purtroppo non ci sono soluzioni se non vuoi che la situazioni peggiori, bisogna spendere sti poco meno di dieci euro per forza.
Se poi prendessi un finanziamento non ne esci più.... rompono all'inverosimile.
E sono pure di un'invadenza e maleducazione smodata... che per me vuol dire telefonare di sabato o la sera dopo le 21. Questo lo fanno quelli della Tv a pagamento.
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Il problema è che chi mi chiama è la vodacasa e non capisco dove abbiano preso il numero e chiamano sul fisso di casa.
Dal contratto del cell no perché ho lo stesso numero da un sacco di anni, l'unica cosa che ho fatto ultimamente è telefonare da casa alle agenzie immobiliari (sto valutando di cambiare casa) forse quei pirla di pirlotti hanno messo il mio numero (che non ho dato ma appare sul display) su qualche sito?
Mah...
Ho messo il numero su goooooogle e mi è apparso una fila di siti con una fila di numeri...
Tradotti in un italiano stile mail spam....
Chissà cosa sono....
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08-05-2011, 14.37.31
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#30
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 01-08-2006
Residenza: Roma
Messaggi: 3,424
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Per quanto riguarda le compagnie telefoniche, credo se lo passino tranquillamente, tanto che prove ci sono?Tra un po' l'alternativa è utilizzare tutti Skype al posto del telefono, cosi se la prendono in saccoccia!
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24-05-2011, 11.04.30
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#31
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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E' una vergogna! Intollerabile!
La situazione è peggiorata.
Adesso non è proprio possibile farsi dire il nome del Call Center. Ormai chiamano solo dalla direzione operativa o generale delle varie aziende dispensatrici di servizi. Ovviamente non è vero.
Adesso si sono inventati (ho verificato e non è vero) che il servizio del registro parte a gennaio 2012. Falso. I nuovi elenchi cartacei del telefono forse conterranno la voce che si è iscritto un certo numero, ma l'elenco sul sito delle opposizioni è operativo ed è obbligatorio per TUTTI i call center e tutte le azienda che vogliono permettersi di telefonare a privati e pubblici per marketing, iscriversi. L'iscrizione da parte loro ha un costo. Ecchissenefrega! Non si sono iscritti per non spendere e pertanto non possono consultare i registri e quindi raccontano la storia dell'inizio al gennaio 2012. Non fatevi abbindolare, non è vero. Non vogliono iscriversi e pertanto non possono accedere all'elenco. I telefonisti non lo sanno, informateli pure di come sono facilmente ingannabili, ditegli che si informino in prima persona prima di mentire e disturbare. Purtroppo però non c'è modo di tuelarsi perchè non dicono più il nome del Call Center.
Come cavolo si può difendersi da una cosa del genere.
In Germania si va in galera... qui le sanzioni addirittura conviene pagarle piuttosto che iscriversi.
Scriverò al garante.
Lo farò presente.
Ma non ho nomi, ma posso in ogni caso denunciare che si presentare a nome della Vodacosa e Telecosa e Velocecosa ecc ecc che se la sbrighino loro!
Inacettabile!
E meno male che devo tenere sotto le briglie la mia aggressività. Porca paletta!
Ah, l'ultima ha provato con la PNL... " bene, è una vostra scelta non essere informati, vorrà dire che sarete fuori dal giro delle offerte" ... Maddai!!! Come se poi se telefono io direttamente non mi informano. Ma è roba da matti.
A questo punto non mi frega niente nemmeno di rispettare chi telefona. Se non si prendono la briga di verificare se stanno mentendo o meno sono alla stessa stregua. Se se la sono presa e mentono lo stesso, peggio. Ci sono lavori molto più onorevoli da fare.
Vergognoso!
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26-05-2011, 01.08.50
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#32
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 20-12-2004
Messaggi: 3,537
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
... " bene, è una vostra scelta non essere informati, vorrà dire che sarete fuori dal giro delle offerte" ...
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Questa , anche se non proprio in questi termini, la dicono anche alla pubblicità in tv... non dicono che sei fuori dal giro delle offerte, ma puntano sul "non informati".
Nell'ufficio in cui lavoro ultimamente arrivano tantissime telefonate da parte di TeleXXm, che cercano di rifilarci un computer portatile ad una "modica cifra" che poi diventa alla fine delle rate piuttosto importante, ma la cosa antipatica è che le telefoniste sono sempre più aggressive, chiedono addirittura il numero di cellulare del titolare o insistentemente di parlare con lui. Non so se sia un effetto del registro, avendo meno persone da contattare le tartassano di più?
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26-05-2011, 10.24.33
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#33
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Quella del computer portatile è proprio presentata come una truffa, almeno qui da me lo fecero e ancora chiamano.
Ti dicono che è in visione per 15 giorni e poi lo puoi restituire. Io per verificare, hai visto mai che può interessare, ho chiamato la telexx che mi ha detto che ovviamente non sono loro a fare le telefonate.... come se ci fosse bisogno di conferma, ma che loro non lasciano mai nulla in conto visione, fanno contratti ai quali è possibile recedere entro 10 giorni, passati i quali non è più possibile e ti tieni il portatile e lo paghi!
Quindi la presentazione era truffaldina.
Questi telefonano dall'estero.
Altri ti dicono che stanno cambiando la linea ADSL nella tua zona e se non ti sbrighi ad aggiornare il tutto resti fuori rete. Anche questo è falso. Una simile comunicazione deve arrivare con lettera dalla società gestore direttamente e non come un call center.
Vabbeh, purtroppo mi sa che è una guerra persa, io rispondo male ormai almeno fanno più fatica a chiamare. Magari cambiano lavoro.
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26-05-2011, 12.38.09
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#34
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Partecipa agli eventi
Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Come vi dicevo, mi tartassavano nonostante non avessi il numero sull'elenco (mai avuto).
Mi raccontavano varie baggianate sul fatto che l'avevano trovato in un elenco vecchio, che era in un sito... putt.. emh baggianate!
Alla fine l'ultima l'ho minacciata, gli ho detto che mi appare il numero (vero) e che andrò a denunciarla immediatamente in quanto è una linea protetta e che telefonando era perseguibile penalmente!
Chissà cos'ha pensato
Non mi hanno più chiamato, baggianate danno, baggianate prendono.
OLA'
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26-05-2011, 12.57.31
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#35
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Ad un certo punto non ti lasciano molte alternative..... che brutto però.
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26-05-2011, 13.25.21
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#36
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 01-08-2006
Residenza: Roma
Messaggi: 3,424
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Ad un certo punto non ti lasciano molte alternative..... che brutto però.
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l'unica soluzione è avere il dispositivo indovino e non rispondere quando c'è scritto identità riservata. Oppure riattacargli subito il telefono in faccia, senza farli parlare.
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26-05-2011, 14.18.38
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#37
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Pensa che sempre per la stessa legge delle opposioni, violano la normativa anche quando il numero non è visibile. Devono essere riconoscibili. Non possono più presentarsi con il numero sconosciuto.
Completamente fuori legge e non gli interessa. O sono troppo basse le sanzioni, o non lo so... è veramente una violazione notevole.
Al prossimo che chiama provo a vendergli un generatore per barche
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Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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26-05-2011, 14.45.36
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#38
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 01-08-2006
Residenza: Roma
Messaggi: 3,424
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Completamente fuori legge e non gli interessa. O sono troppo basse le sanzioni, o non lo so... è veramente una violazione notevole.
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Sanno che nessuno può fargli causa, non ne vale tempo e denaro. Purtroppo sono i meccanismi di questo paese che funzionano cosi, basta vedere i nostri politici come evadono bene la legge...e basta vedere come invece per il comune mortale viene applicata pure severamente.
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26-05-2011, 15.16.49
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#39
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E' praticamente nato/a qui
Data registrazione: 10-08-2005
Messaggi: 7,218
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Citazione:
Originalmente inviato da Sole
Al prossimo che chiama provo a vendergli un generatore per barche
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Io pensavo qualcosa di più cattivo, tipo offrirgli un lavoro buono e quando abboccano dire che devono prima fare un corso a pagamento ecc ecc o qualcosa di simile.
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27-05-2011, 12.46.00
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#40
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Partecipa agli eventi
Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Citazione:
Originalmente inviato da Ray
Io pensavo qualcosa di più cattivo, tipo offrirgli un lavoro buono e quando abboccano dire che devono prima fare un corso a pagamento ecc ecc o qualcosa di simile.
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questa è grande... se mi chiamano lo faccio
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Non ho bisogno di chi la pensa come me, ma di crescere aprendo la mente a diversi modi di vedere e di pensare.
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08-07-2011, 09.17.48
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#41
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Cittadino/a Emerito/a
Data registrazione: 20-12-2004
Messaggi: 3,537
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L'ultima frontiera del telemarketing l'ho sentita un paio di giorni fa: chiamano a casa dei miei, un operatore del loro gestore telefonico, rispondo io. Dall'altra parte il tizio mi dice: "signora, il suo gestore telefonico le offre uno sconto di 20 € se ci da il nome ed il numero di telefono di un suo amico che potrebbe essere interessato a passare l'utenza alla nostra compagnia telefonica"
Visto che ora esistono delle limitazioni, aggirano l'ostacolo in questo modo evidentemente, a chi si lamenta possono sempre dire che hanno ricevuto il numero telefonico (e quindi il permesso a chiamare?) da altri. Ma è scorretto!
E lo sarebbe anche dare in giro numeri altrui naturalmente, alla faccia dei dati sensibili
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08-07-2011, 09.55.26
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#42
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Citazione:
Originalmente inviato da RedWitch
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Che vergogna!
Adesso si sono inventati anche i dischi automatici:
BUONGIORNO!!!!!!! LA ....tututututu
E' comunque un'interruzione del lavoro ogni volta...
Siccome a quanto pare dopo la mia guerra assidua ora chiamano solo call center esteri (ad una ho detto: lei sta violando la legge, mi dia il numero e il suo nome che provvedo alla denuncia... "ma, signora, io non so di cosa parla" - "evidentemente, si informi!").
E' un fallimento ed è vergognoso, non ci si può difendere. Questa che poi citi tu è da denuncia, ma siccome non c'è modo, ti danno numeri falsi, ho provato, l'unica che ho pensato proprio oggi è di contattare i "veri" call center e denunciare a loro che hanno passato i numero a qualcuno che viola la legge che siano loro a provvedere in tal senso, altrimenti, visto che mi chiamano per conto loro, sarò costretta a denunciare loro. E' vero che poi loro non sanno a chi finiscono sti numeri, che fine fanno, ma ad un certo punto dovrebbero essere soggettivamente e oggettivamente (legalmente parlando) responsabili di quei dati ovunque siano finiti.
Proverò a fare così, mandando fax. Vi saprò dire. Ovviamnete doppio invio, alla società e per conoscenza al garante.
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Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
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08-07-2011, 10.19.41
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#43
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Amministratore
Data registrazione: 28-05-2004
Messaggi: 9,695
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E che dire del fatto che chiamano e se non rispondi subito o gli capita qualcosa di più urgente da fare, buttano giù e richiamano dopo?
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08-07-2011, 12.34.30
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#44
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Partecipa agli eventi
Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Ma nosse po'
Fatta la legge, fatto l'inganno...
Ma non si può
In ditta abbiamo cambiato operatore telefonico dei cellulari, a marzo.
Da marzo stiamo cercando di sistemare cose promesse ma non mantenute.
Ho sentito più la vodacosa in questi giorni che in tutta la mia vita. Hanno aperto la segnalazione il primo di luglio dopo due mesi che mandavamo fax. E l'agente è più di un mese che si è reso irreperibile.
Se questa non è frode...
Nosse po'
E chi mi chiama questa mattina? La vodacosa che mi dice che mi da il blackbello gratis con 800 minuti compresi nel canone in promozione (compreso internet e mail) solo per il mese di luglio a 35€ al mese...
Ma nosse po'
Non sanno nemmeno chi è loro cliente e chi no
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04-10-2011, 12.27.26
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#45
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Totale, completo, globale fallimento. Almeno qui da me.
Ho mandato il fax alla Telecosa denunciando l'abuso del numero telefonico, che siamo iscritti e bla bla e che siccome i call center che ci contattato si presentano a nome loro chiediamo a loro di provvedere a far smettere la cosa.
Ho poi aggiunto che ovviamente queste telefonate con un simile sistema di call center automatici... ci indispongono completamente verso ogni forma di proposta che provenga in tal modo (io di certo di contratti con questa forma invasiva ed arrogante non li faccio).
Prima di mandare il fax ho chiamato il call center per avere il numero che su internet non ho trovato.... al telefono la signorina mi ha detto che loro non c'entrano con il registro delle opposizioni e che possono chiamare perchè nel 2008 abbiamo firmato il consenso. Ma porca paletta! Addirittura gli impiegati della Telecosa non sanno e non conoscono sta benedetta legge? Un completo fallimento. Le ho spiegato che così non è e ho dovuto insistere per avere sto numero di fax, mah!
Ho inviato il fax e nel giro di poche ore la Telecosa ha telefonato in ufficio per sapere chi avesse mandato un simile fax..... che addirittura per aver detto che se non smettevano le telfonate saremmo stati costretti a denunciare la cosa all'autorità competente... mi han detto che li ho minacciati e che non è a loro che devo rivolgermi ma alla fondazione che se ne occupa e mi hanno dato un numero verde.
Il numero verde è un risponditore automatico . Praticamente impossibile avere rispettata la propria scelta di lavorare in santa pace.
Intanto la Telecosa è responsabile se sono pure loro che chiamano, vuol dire che non si sono iscritti e nonhanno pagato quel che c'era da pagare per iscriversi e non consultano i registri.
Io non lo so... non c'è modo ... adesso appena capisco che sono loro attacco e fine senza dire una parola. Tanto alla fine sono sempre gli stessi che chiamano e sono dall'estero..
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Ah, questa ve la devo raccontare, giorni fa telefona una signora dall'Italia e vuole parlare con il titolare, le dico che siamo iscritti al registro e la saluto ma lei mi trattiene dicendomi che si scusa che allora non può farmi offerte commerciali ma sicuramente farmi domande statistiche..... NO!
Non c'è modo... io attacco il telefono.
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Se non sarò me stesso chi lo sarà per me? E se non ora, quando?
Ultima modifica di Sole : 04-10-2011 alle ore 12.29.52.
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04-10-2011, 12.31.27
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#46
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Organizza eventi
Data registrazione: 27-03-2009
Messaggi: 2,273
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Si si , continuano imperterriti come sempre, con periodiche campagne a tappeto.
A volte basta un no grazie ed attaccano, altre volte continuano a parlare come se niente fosse ed allora attacco io
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in tenebris lux factus sum
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04-10-2011, 12.36.02
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#47
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Citazione:
Originalmente inviato da luke
Si si , continuano imperterriti come sempre, con periodiche campagne a tappeto.
A volte basta un no grazie ed attaccano, altre volte continuano a parlare come se niente fosse ed allora attacco io
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Essì perchè qualcuno guadagna sul tempo che riesce a stare al telefono.
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07-10-2011, 10.46.48
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#48
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
Messaggi: 5,653
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Oggi una tizia dall'estero ha avuto la faccia di chiamare consecutivamente 5, dico 5 volte chiedendo del titolare perchè per 5 volte consecutivamente le ho detto che non ci interessava attaccadno.. alla 4° le ho detto che era una grande maleducata.
Vabbeh.
Comunque penso che la cosa si possa risolvere compilando un modulo che è presente nel sito sopracitato, semmai dopo vi metto il link, con il quale si revoca l'autorizzazione al trattamento dei dati a scopo commerciali e promozionale.
Mah... io mi chiedo chi è sto genio che ancora consiglia alle aziende di fare commerciale con il telefono se la gente è esasperata e nessuno lo vuole.... per me è solo una pessima, pessima molto pessima figura delle aziende.
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07-10-2011, 10.51.20
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#49
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Conosce ogni vicolo
Data registrazione: 31-08-2005
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07-10-2011, 12.49.23
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#50
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Data registrazione: 18-03-2007
Messaggi: 1,164
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Io invece non ho risolto.
Visto che il numero non è sull'elenco (e chissà come l'hanno avuto) non posso usufruire del sito sopra ma posso denunciare chi mi telefona..
Seee bona,ma chi si mette in mano ad un'avvocato con quello che costa per denuciare la telecosa di turno???
Per avere cosa? Nessun giudice mi risarcirebbe il costo dell'avvocato e così la fanno franca...
In ufficio mensilmente telefona la telecbip per la promozione del portatile... azz se ne hanno comprati!
Facendo due conti se li fanno STRAPAGARE, hai si un piccolo contributo mensile che però sommato supera il reale valore del pc...
Bisogna avere mille occhi. uff
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